Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Christophe » 26/02/16, 19:54

A trecut o lună de când a fost o criză majoră în sectorul fermierilor mici și mijlocii din Franța (cei mari primesc atât de mult ajutor încât sunt de departe milionari), nu vă spun nimic...

90% din argumentele pe care le aud in dezbateri se bazeaza exclusiv pe pretul de vanzare: prea mic, pentru ca dictat de distributia in masa...pai nu sunt de acord chiar daca sunt de acord (citeste mai jos)

Este adevărat și este o preocupare: prețul de vânzare al oricărui produs trebuie stabilit de vânzător și nu de cumpărător. Aceasta este baza tuturor... comerțului echitabil!

Și toată munca merită plătită, nu e normal să pierzi bani când muncești! Doar un bilanț nu sunt doar intrările (bine ieșirile, vorbind contabil), ci și ieșirile (intrarile contabile deci...)!

Scurtcircuitele menționate în multe dezbateri sunt doar o parte a soluției deoarece:

a) Când aud fermieri plângându-se pentru că sunt plătiți „doar” cu 0.3€/L de lapte, în timp ce laptele este vândut cu aproximativ 1€ consumatorului (sau mai puțin: găsesc lapte organic cu 0.8€/L). L). .Am gasit asta această marjă nu este deloc abuzivă pentru că mai sunt cel puțin 2 intermediari (cooperativa sau fabrica care îmbuteliază și vânzătorul final) + TVA (6% dar tot 6%) și cred că ar trebui să facă o excursie în China, India sau Bangladesh pentru a compara!

b) Toată lumea vorbește despre aval, „băieții răi” ai distribuției în masă (poate fi adevărat, dar nu sunt doar ei... citește mai mult) dar cum rămâne cu sarcini în amonte? Mi-ar plăcea să văd un bilanţ al unei SA agricole deficitare! Cât costă inputurile chimice într-o fermă medie (aproximativ %?), cât costă energie, „biotice” (antibiotice, vaccinuri și alte substanțe chimice biologice...)

c) Datorii = povara financiară ! Care este rata medie de îndatorare a fermelor din Franța și la ce dobândă? Mi s-a părut că am auzit recent că numai creditul agricol deține 50% din terenul agricol din Franța!!! Poate de aici ar trebui să începem să facem alegeri...

Deci, în opinia mea, trebuie să acționăm 3 pârghii...la fel de eficiente precum renegocierea creșterii prețurilor de bază

a) Costuri în amonte (= îngrășământ, furaje etc.)
b) Datoria agricolă (va fi greu)
c) Cicluri scurte: vânzări directe (aceasta este deja în curs...)

Iată să începem dezbaterea!
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de pumnal pitt » 26/02/16, 20:09

Sunt de acord cu exemplul tău de lapte, dar încearcă să faci același raționament pentru carnea de porc.
1.3 € / kg pentru crescător.
10 - 15 € kg în măcelărie
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Christophe » 26/02/16, 20:34

Ah ok...deci carnea de porc este intr-adevar o problema a marjelor excesive dar 1.3€/kg este pe viță, suntem de acord?

Deci asta se întoarce la prima mea remarcă:

prețul de vânzare al oricărui produs trebuie stabilit de vânzător și nu de cumpărător. Aceasta este baza tuturor... comerțului echitabil!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de chatelot16 » 26/02/16, 21:15

Este simplu pentru producția industrială! facem profitabil ceea ce putem vinde...altfel alegem sa facem altceva

problema agriculturii este că toate culturile sunt încet-încet să se înființeze ... nu poți crea vaci când poți vinde lapte și să le faci să dispară atunci când nu le mai vinde ... aceeași problemă pentru fructe și legume: când produsele sunt gata de vânzare sunt perisabile, distribuția mare este într-o poziție de forță! este necesară o autoritate de reglementare pentru a împiedica producătorii să fie striviți

piața agricolă nu poate fi complet liberală! toate țările care își apără teritoriul au regimuri excepționale pentru a-și apăra agricultura... Mă gândesc la Elveția și Japonia, țări cu atâtea economii foarte liberale dar care își apără agricultura
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Christophe » 26/02/16, 21:24

chatelot16 a scris:cand produsele sunt gata de vanzare sunt perisabile, distributia in masa este intr-o pozitie puternica! avem nevoie de o autoritate de reglementare pentru a preveni zdrobirea producătorilor


Și, de asemenea, educați consumatorii să cumpere sezonier!!
consumul-durabil/calendarul-de-fructe-si-legume-sezoniere-si-locale-t9901.html

Și mai local și ...
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12663
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3351

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Ahmed » 26/02/16, 21:28

Sunt de acord cu remarcile pertinente ale Chatelot. La aceasta ar trebui adăugată prezența pericolelor meteorologice și pentru sănătate care sunt suportate de fermier fără ca marjele acestora să fie luate în considerare.
ChristopheTu scrie:
prețul de vânzare al oricărui produs trebuie stabilit de vânzător și nu de cumpărător.

Există o inexactitate în formularea dvs.: dacă prețul este stabilit de unul sau altul nu este punctul crucial. Ceea ce este este echilibrul de putere dintre grupul vânzătorilor și cel al cumpărătorilor: dacă există o disparitate, aceasta va duce neapărat la nedreptate în detrimentul celor mai slabi.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Christophe » 26/02/16, 21:37

Da Ahmed: un preț bun de vânzare este un preț de vânzare care satisface atât vânzătorul, cât și cumpărătorul!

Dar acest preț de bază trebuie fixat de „vânzător” în raport cu cheltuielile sale (cu marje de negociere în limita acceptabilă) și nu de cumpărător ... ci în prezent în agricultura franceză I Se pare că cumpărătorii (cooperativa sau distribuție mare) au marjele de negociere în mână ... și nu vânzătorii!

Cum spui: în detrimentul celor mai slabi ... Aceasta este exact ceea ce se întâmplă!
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12663
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3351

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Ahmed » 26/02/16, 21:51

Exact, pe de o parte, aveți vânzători de mașini, produse și servicii care își impun prețurile, spre deosebire de cumpărătorii care fac același lucru (și care stabilesc factura pe care o adresează ei înșiși !). La mijloc, fermierul care joacă rolul de redistribuitor al subvenției și care, în mod tradițional, a avut un rol pasiv în negocierea (non) (acest lucru este mai puțin adevărat în sectorul cerealelor, cel puțin la un anumit nivel); Depinde de el să servească drept variabilă de ajustare între aceste două blocuri.
Unul dintre răspunsurile lumii agricole fusese (sub influența propagandei active) intensificarea producției, metodă care mascase, pentru o vreme, răul. Acum a devenit clar că cursa înainte nu poate constitui o soluție de durată.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Did67 » 26/02/16, 23:05

Încă unul sau două puncte:

1) Agricultura este o „industrie grea”: este nevoie de un capital enorm pentru a produce o cifră de afaceri modestă. Între teren, clădiri, utilaje... Prin urmare, este aproape imposibil să nu mai produci, chiar și în pierdere. Sau pentru a schimba rapid „produsul”.

2) Chiar și în „AB organic” (folosesc acest neologism de la discuțiile mele cu janic), intrările sunt grele! Amintiți-vă că „AB organic” = produce fără intrări sintetice! Intrările naturale sunt adesea mai scumpe sau aveți nevoie de volume mai mari sau de tratamente mai frecvente. La fel pentru combustibili. Am participat la conversia fermei de hamei de la Liceul Agricole d'Obernai în organică. Taxele au crescut semnificativ. Și munca. Din fericire, și prețurile sunt semnificativ mai mari.

3) Agricultura franceză este, de asemenea, o victimă a globalizării galopante ... Este de remarcat faptul că liderii „oficiali” (FNSEA și companie) au fost susținătorii dreptului liberal. Au săpat mormântul fermierilor francezi, expunându-i la concurența globală. Carnea din pampa argentiniană, zahărul din trestie din Brazilia, laptele de la vacile din Kolkhozes din fosta Germanie de Est etc ... vor fi întotdeauna mai mici decât produsele din „fermele noastre familiale” ". Sau carnea de porc de la ferme germane gigantice care vând carne de porc la preț de cost compensând-o prin vânzarea de energie electrică livrată de instalațiile de digestie anaerobă a gunoiului de grajd (foarte răspândită acolo; în Franța, la proiectul nostru din Obernai , managerii agricoli ne-au numit verzi și au frânat toate cele patru fiare de călcat; chiar dacă astăzi încearcă să ajungă din urmă, dându-și seama de prostie; există un singur produs agricol al cărui preț este fix: cel al electricității subvenționate obținute din acoperișuri fotovoltaice sau biometan de origine agricolă).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Criza agricolă în lapte și carne în Franța: ce soluții?




de Did67 » 26/02/16, 23:18

Ahmed a scris:...intensificarea producției, o metodă care, pentru o vreme, mascase răul. Acum a devenit clar că cursa înainte nu poate constitui o soluție de durată.


Și creșterea dimensiunii exploatațiilor agricole a mascat și ea!!!

Individual, fermierul încă câștigă la fel de puțin. Dar sunt de 4 sau 5 ori mai puțin numeroși... Acest transfer, sau „concentrare” a făcut posibilă ascunderea sărăciei...

Acolo, fenomenul se petrece prea repede. O parte din regrupările operaționale au avut loc în momentul succesiunii. Acolo avem o întreagă generație de fermieri cu vârste cuprinse între 45 și 55 de ani! Prea mic pentru a fi „profitabil”...

Mai mult, pentru o lungă perioadă de timp, sectoarele non-agricole au putut absorbi forță de muncă necalificată... În anii 70, garicultorii de 40 de ani au fost „recalați” ca muncitori. Am văzut fabrici înființate în mediul rural alsacian unde am copilărit, navete cu autobuzele înființate... Și tatăl meu a devenit muncitor-fermier.

Toate acestea nu mai funcționează.

Prin urmare, suntem în impas.

Marți seara, fără dezbatere, am subliniat că nu doar fermierii suferă! Burnout-ul devine larg răspândit. În fabrici. În birouri.

Este o lume care atinge limitele sistemului. În altă parte, se discută noi legi care vor „liberaliza” piața muncii. A nu face asta înseamnă a vedea cum porducția merge în altă parte ... A face asta înseamnă a accepta pauperizarea ..; Ciuma sau holera ??? Este încă o boală. Într-o economie globalizată, nu putem menține un standard de viață și confort „european” și să fim competitivi cu chinezii sau indienii (în general; desigur, rămân nișe care contrazic parțial această tendință generală).

Deci lumea noastră este într-un impas. Și fermierii sunt în lumea noastră... Rămân nișele...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 212