Criza cerealelor: cauze și consecințe

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808




de Remundo » 18/05/08, 14:43

Mulțumesc Gegyx,

Ei bine, iată o teză care stabilește recordul : Lol:
0 x
a sosit momentul retragerii
martien007
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 565
Înregistrare: 25/03/08, 00:28
Locul de amplasare: Marte planeta




de martien007 » 19/05/08, 00:05

Conform acestei filozofii, larg împărtășită de nativii din America Latină, ființa umană nu poate, așa cum cred unii dintre filozofii noștri europeni, să „domine natura” ... deoarece el face parte integrantă din ea. A dăuna grav altor ființe vii ar însemna, într-un fel, distrugerea propriei case!


Că nu poate domina natura este clar.

+ exemplele lor:

- secete în Australia în ultimii ani, care au provocat un colaps în producția de cereale + penuria de apă ....

- ciclon în Birmania: în afară de morții care nu contează pentru regimul existent (locuitorii din regiunea afectată sunt urați de autorități pentru că sunt rebeli), așa că natura a făcut treaba pentru ei, dar ceea ce este anormal cei săraci și nu dictatorii sunt cei care beau.

- cutremur în China: ... sunt multe de spus. Părinții care și-au pierdut singurul copil sunt disperați pentru că și-au pierdut PENSIUNEA în același timp :şoc:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12663
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3351




de Ahmed » 24/05/08, 19:24

Martien007:
R: Comentariile dvs. sunt excelente. Ce pregătire ai? De unde cunoașteți aceste subiecte despre Africa cu atâta precizie?

Vă mulțumesc pentru aceste aprecieri deosebit de măgulitoare. Nu pretind deloc să cunosc în detaliu fiecare detaliu al problemei africane, ceea ce nu mă interesează prea mult. Principalul lucru din ochii mei este să înțeleg mecanismele destul de generale implicate, ceea ce implică tăierea elementelor nesemnificative pentru a ne concentra mai bine asupra aspectelor structurale: realul trebuie simplificat pentru a fi lizibil, altfel nu putem stabiliți un catalog de fapte.

În esență, un antrenament clasic, dar mai presus de toate o mare curiozitate. Am început să mă interesez în Africa, în special după ce am citit cartea, din păcate, premonitorie, de René DUMONT: „Africa neagră este la un început rău”. Întâlnirile cu africani ne permit să înțelegem ceea ce termenul „subdezvoltat” are inadecvat și jignitor.
Despre Kenya, trebuie citit biografia lui Wangari Maathai.

În ceea ce privește pregătirea tehnică, necesară, dar insuficientă pentru a înțelege lumea actuală, aceasta este autodidactă.

Vă recomand acest mic experiment de fizică elementară: să vă abțineți să vă uitați la televizor timp de 15 zile: după această scurtă perioadă de timp lucrurile vor începe să vă apară diferit. Amintiți-vă, așa cum îmi place să repet, bibliotecile sunt „arsenale de arme de instruire în masă”.

Restituire:
... în caz contrar, construcția și dimensiunea francezilor nu ar crește, precum și durata lor de viață (mai mult de un sfert / an).

Amestec curios! Ești absolut sigur că creșterea obezității este un semn pozitiv? Puteți spune că creșterea înălțimii și o durată medie de viață mai lungă sunt legate doar de dietă?
La rândul meu, consider că creșterea înălțimii rezultă în principal din scăderea muncii fizice intense a tinerilor adolescenți, care odată le-a blocat creșterea. Excesul opus, legat de o dietă prea bogată, provoacă obezitate. Progresele în medicină, precum și un acces mai bun la îngrijire fac posibilă combaterea sau controlul patologiilor care au fost odată fatale, influențând pozitiv durata medie de viață (dar mai mult sau mai puțin maximă).
Poate, prin urmare, ar fi mai judicios să inversați propunerea dvs. și să scrieți că această durată medie de viață a crescut în ciuda unei diete prea bogate în grăsimi, zahăr, sare și produse reziduale ale agriculturii industriale. Aș adăuga că nu cunoaștem încă toate consecințele acestei diete, deoarece efectele sale sunt cumulative, ne putem gândi că curba de creștere a duratei de viață medie se poate transforma în curând.

Chiar dacă înseamnă să mă repet, cred că sunteți perfect capabili să faceți distincția între profitul legitim al celui care aduce un serviciu comunității și un sistem a cărui singură logică și singurul criteriu este profitul indiferent de mijloacele implementate , și, prin urmare, fără preocupare pentru eficacitatea socială sau inofensivitatea produselor (cu excepția acestui ultim caz, atunci când este favorabil singurului scop urmărit).

Chiar dacă înseamnă să mă repet (dar este educativ!), Trebuie să explic din nou principalele reguli care guvernează relațiile nord-sud.
Ideea principală a instituțiilor economice (Banca Mondială, FMI, OMC) după cel de-al doilea război mondial este o specializare a țărilor în funcție de avantajele lor specifice, în cadrul unei viziuni liberale (economice) a comerțului liber. Astfel, o astfel de țară africană, precum Senegalul, va produce cafea, alta, cum ar fi Kenya, boabe verzi, toate pentru export în nord. În schimb, țările din nord le vor furniza cereale și produse manufacturate. Aceasta este o specializare mondială care implică trafic transversal.
În cazul în care pantoful se ciupe este inegalitatea termenilor de schimb, lucru care nu te supără prea mult, Remundo, dar care este totuși fundamental: complementaritatea, dar în inegalitate. Cu alte cuvinte, pentru sud, este să favorizeze economia nordului în detrimentul propriei sale, deci subdezvoltarea.
Este, de asemenea, pericolul intrinsec al acestei interdependențe, așa cum putem vedea clar astăzi. Președintele Senegalului, Abdoulaye Wade, a declarat recent că cafeaua nu poate fi consumată, a vrut să reorienteze agricultura țării sale către producția de alimente. El își dă seama pe deplin că puterea lui va fi în cele din urmă zdruncinată dacă situația continuă. Ceea ce numim rapid „revolte ale foamei” nu sunt demonstrații atât de spontane pe cât s-ar dori să credem, ci mărturisesc lupte organizate și conștiente.
Principalul viciu al acestor organizații înființate de țările nordice în beneficiul lor este acela că instituționalizează doar relații de putere simple între țări cu puteri inegale conform faimoasei definiții: „Liberalism ( economic), este vulpea liberă în găinăria liberă ".
Desigur, în această poveste nu sunt doar oameni „îngrozitori”, există și ONG-uri care atacă consecințele și nu cauzele, există și politici care vorbesc despre „dezvoltare”, o vastă plăcintă pentru crema, asigurând în același timp menținerea dependenței și a sărăciei. Când vorbiți de „co-dezvoltare, nu mă îndoiesc de intențiile voastre bune, cu toate acestea, atâta timp cât aceste lupte de putere prevalează, ele vor rămâne la fel de doritoare sau se vor transforma într-un strat cosmetic. În ceea ce privește cultivarea deșertului, este este să aplici o strategie pe care umbrele să nu o neagă: de ce să rezolvi probleme simple atunci când poți aborda altele mai complicate?
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
gegyx
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 7419
Înregistrare: 21/01/05, 11:59
x 3319




de gegyx » 24/05/08, 23:45

Chapeau!
Aceasta este pedagogia!

Îmi amintește de un profesor de filozofie, care are fiecare idee nouă, și-a repetat semnificația de 3 ori, dar de fiecare dată, cu o construcție diferită de propoziții și întotdeauna pe același ton.

În ciuda calmului său și a calității sale pedagogice, acest lucru nu i-a împiedicat pe unii să nu înțeleagă niciodată nimic în cursul său.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808




de Remundo » 26/05/08, 12:00

Salut ahmed
Ahmed a scris:Restituire:
... în caz contrar, construcția și dimensiunea francezilor nu ar crește, precum și durata lor de viață (mai mult de un sfert / an).

Amestec curios! Ești absolut sigur că creșterea obezității este un semn pozitiv? Puteți spune că creșterea înălțimii și o durată medie de viață mai lungă sunt legate doar de dietă?

În ceea ce privește mixul, al tău este excelent: crește dimensiunea și crește -> obezitatea ...

Pur și simplu suntem mai puternici ca mușchi și dimensiuni. Și la margine, unele sunt foarte grase.

Nu există nicio îndoială că progresia înălțimii și a construcției medii (care NU se regăsește în obezitate) provine în primul rând din calitatea dietei.

Aceasta nu înseamnă că cantitățile ar trebui exagerate, dar este cealaltă față a monedei, amplificată de comportamentul sedentar și „tele-fagic” al populației. Studiile arată că obezitatea afectează mai degrabă nivelurile sociale defavorizate ale populației.
La rândul meu, consider că creșterea înălțimii rezultă în principal din scăderea muncii fizice intense a tinerilor adolescenți, care odată le-a blocat creșterea. Excesul opus, legat de o dietă prea bogată, provoacă obezitate. Progresele în medicină, precum și un acces mai bun la îngrijire fac posibilă combaterea sau controlul patologiilor care au fost odată fatale, influențând pozitiv durata medie de viață (dar mai mult sau mai puțin maximă).

Mai mult, pe toată durata de viață, sursa de alimentare este doar unul dintre parametri, așa cum o explicați foarte bine.

Pentru o muncă intensă, observăm o creștere clară a dimensiunii între 1970 și 2003 a francezilor medii, în special 5,5 cm la bărbați. Aceste perioade nu corespund cu vremurile arhaice (dar nu atât de îndepărtate) în care totul se făcea manual.
În ceea ce privește mărimea, intervine în principal alimentele.

OK pentru raportul Nord Sud și profituri, mergem în cercuri, vă păstrați cald, foarte bine scris, dar cald ... așa cum spun, țările din Sud ar fi și mai mizerabile fără schimburile actuale, pe cât de imperfecte sunt le considerăm.

Acest lucru nu se va schimba atâta timp cât aceste țări rămân atât de slab hrănite, educate și, prin urmare, dezvoltate democratic și tehnologic.

Acesta este motivul pentru care trebuie să facem co-dezvoltare: nu o văd ca o modalitate a unsprezecea de a lua o poziție dominantă asupra lumii a treia, ci dimpotrivă ca un mijloc de a-i oferi instrumentele necesare pentru a stăpâni destinul lor, rezolvând astfel un pachet sacru de probleme atât pentru sud, cât și pentru nord.

Ceea ce spuneți este adevărat despre „vulpea din găinărie” tocmai pentru că țările lumii a treia nu sunt în măsură să progreseze și astfel să se apere pe picior de egalitate fără o politică puternică de co-dezvoltare. Venim să le plătim „cafeaua” sau uleiul, pe care unii oligarhi îl monopolizează lăsându-și populația în cea mai total negare, pentru a perpetua situația până la următoarea baie de sânge, uneori genocidă și / sau legată de bătăi state care urmează din nou aceeași politică.

Nu întâmplător (sclavii și venalii urâți poluanți) națiunile dezvoltate din nord își stăpânesc destinul ... nu a venit din cer. Este combinația unei adevărate democrații cu progresele tehnologice succesive care au permis extinderea lor.

Colonialismul a trecut de 40 de ani și nu am văzut nicio îmbunătățire a nivelului de trai al țărilor decolonizate, chiar mai degrabă invers. Perfect logic deoarece colonialismul, în ciuda tuturor defectelor sale, a avut meritul de a injecta tehnologie în țările în cauză și, prin urmare, de a organiza producția, de a structura țara (drumuri, clădiri, șine), de a educa populația (chiar dacă Cultura occidentală a avut saboți mari în această zonă), pe scurt, pentru a arăta o altă cale decât subdezvoltarea cronică. Toate acestea s-au prăbușit atunci când occidentalii au plecat și mulți indigeni s-au întors la punctul de plecare.
În ceea ce privește cultivarea deșertului, aceasta aplică o strategie pe care umbrele nu le-ar nega: de ce să rezolvi probleme simple atunci când poți aborda altele mai complicate?

Apoi îmi vei explica cum vrei să dai un embrion de autosuficiență alimentară țărilor africane precum Somalia (resurse de apă de mare ...), Ciad, Darfur, Namibia ... Poți chiar să recurgem la raționamentul lui Shadocks pentru asta.

Bibliotecile sunt o armă de formare în masă, desigur, dar nu o armă de construcție în masă. : Idee:

Sunt calitățile tale pedagogice la fel de puternice ca pesimismul tău, dragă Ahmed? :P
0 x
a sosit momentul retragerii
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808




de Remundo » 26/05/08, 12:06

Max Gegyx,

Mama mea este o fostă profesoară de filozofie care îmi amintește de descrierea ta :D .

În filozofie și în franceză, nu am fost rău că am obținut cea mai bună notă din stabilirea mea în bac.

Lucru real !

gegyx a scris:Chapeau!
Aceasta este pedagogia!

Îmi amintește de un profesor de filozofie, care are fiecare idee nouă, și-a repetat semnificația de 3 ori, dar de fiecare dată, cu o construcție diferită de propoziții și întotdeauna pe același ton.

În ciuda calmului său și a calității sale pedagogice, acest lucru nu i-a împiedicat pe unii să nu înțeleagă niciodată nimic în cursul său.
0 x
a sosit momentul retragerii
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12663
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3351




de Ahmed » 28/05/08, 21:12

@Remundo:
Ok, recunosc că am interpretat greșit termenul „corpulență”, este destul de evident că pentru același indice de greutate corporală, greutatea crește atunci când înălțimea crește (sper că interpretarea mea este corectă de data aceasta). Recunosc, de asemenea, influența diversității alimentare și efectul favorabil al unui aport moderat de proteine, cu toate acestea, factorul efortului fizic în adolescență merită subliniat, deoarece este neglijat de unele studii.
În ceea ce privește obezitatea, admite că a fost tentant să comparăm o situație anterioară în care a prevalat un dezechilibru alimentar implicit, cu perioada actuală în care dezechilibrul este inversat prin exces și în care se numără printre adulții de + 15 ani, 26% care sunt supraponderali și 8,3% care sunt de-a dreptul obezi (ar trebui să adăugăm copiii din ce în ce mai afectați de acest fenomen). O adevărată problemă de sănătate publică care are / va avea repercusiuni asupra duratei medii de viață.
Deși acesta nu este un raționament, nu pot să nu compar simbolic această adipozitate morbidă (morbidă în sens medical) individuală și colectivă, cu bulimia modelului nostru economic care în același timp „creează condițiile pentru extinderea sa, generează condițiile pentru pierderea sa. Chiar și economiștii ortodocși precum Patrick Artus încep să aibă îndoieli serioase!
„OK pentru relațiile Nord-Sud și profituri, mergem în cercuri, ați reîncălzit, foarte bine scris, dar încălzit ... așa cum spun, țările din Sud ar fi și mai mizerabile fără schimburi actuale, oricât de imperfect ar fi. le considerăm ".

Desigur, există multe modalități de a pregăti un fel de mâncare, dar ingredientele de bază vor rămâne aceleași. Se pare că pentru dvs., perioada colonială încheiată, sunteți mulțumit de o independență formală și ați neglijat ceea ce implică noțiunea de neocolonialism.

Ceea ce mi se pare important este să observ că statele duc un război economic, că violența este cea care domină relațiile geopolitice și că, în aceste condiții, nu este posibil să se vorbească despre dezvoltare sau despre dezvoltare: există o contradicție frontală. Această contradicție rezultă din ceea ce se numește „dezvoltare” este, prin natură, inextensibil întrucât se face în principal prin parazitarea altor țări. Ceea ce arată este că ceea ce a fost propus ca ideal pentru întreaga planetă nu a funcționat și chiar și astăzi are ca rezultat efectele răsfoiți-vă negativ în țările nordice, care ar putea fi subdezvoltate.
„Acest lucru nu se va schimba atât timp cât aceste țări rămân atât de slab hrănite, educate și, prin urmare, dezvoltate democratic și tehnologic”

Sunt o mulțime de condiții de îndeplinit! Recunosc că nu înțeleg sensul propoziției tale ...
Există o țară în care oamenii au suficient de mâncare (oricum puțin strâns!), În care nivelul de educație este de un nivel foarte bun. Ei bine, întrebarea democrației nu este chiar așa (dar este ușor de găsit mai rău) și pentru „tehnologie”, cu siguranță va fi necesar să aștepți un timp foarte, foarte lung: este Cuba.
Există și alte exemple, cum ar fi Bhutan care tocmai a trecut de la un regat (debonair) la o republică și care nu simte nevoia sau nevoia de „dezvoltare”.
Un contra-exemplu al dezvoltării: în perioada postbelică, Statele Unite au finanțat industrializarea Filipinelor, condusă apoi de dictatorul Marcos, pentru a contrabalansa expansiunea comunistă în Coreea; după încheierea războiului coreean și situația stabilizată, Banca Mondială a întreprins dezindustrializarea Filipinelor.
Un alt exemplu: în Senegal existau multe fabrici de decojire (orez); după aderarea entuziastă a autorităților senegaleze la liberalism și aplicarea Program de ajustare structurală impuse de FMI și BM, au mai rămas doar câțiva. O altă consecință a fost recurgerea la importul masiv de cereale, de unde gravitatea situației actuale. Această alegere politică a dus la sărăcirea peisajului rural, dar nu asta îl îngrijorează pe președintele Abdoulaye Wade (Cf. postarea mea anterioară): știe că țăranii nu se vor ceda, dar că creșterea prețului cerealelor va cauza nemulțumire în rândul cetățenilor care până acum fuseseră relativ avantajați de importul orezului asiatic ieftin. Când vă gândiți la asta, poate părea curios că, într-o situație de lipsă de alimente, oamenii din mediul rural nu se descurcă mai bine decât cei din oraș: la motivul anterior se adaugă destituirea extremă a țăranilor care nu au minimul minim de cultivat (uneori nici măcar pământ!).
Este ciudat faptul că, în declarația la care mă refeream mai devreme, președintele vorbește despre cafea, țara sa neavând niciun efect, probabil un efect stilistic?

În ceea ce privește alimentarea țărilor pe care le menționați, nu știu exact ce poate funcționa, pe de altă parte știu foarte bine ce nu funcționează: transferurile de tehnici agricole eficiente în nord nu dau nimic acolo, deoarece datele agronomice sunt fundamental diferite (climă, soluri etc.). În plus, această abordare nu corespunde factorilor socio-economici din sud. Desfrânarea „tehnologiilor” se termină în „elefanți albi” ... Nu corespund nici posibilităților acestor țări, nici voinței țărilor potențial furnizori ... Prin admiterea acestei posibilități și prin admiterea că funcționează, s-ar obține autosuficiența alimentară. prețul dependenței tehnico-economice.
A priori, soluțiile, care nu privesc doar întrebări tehnice, trebuie să fie mai presus de toate locale, modeste, la îndemâna populațiilor. Mi se pare singura cale viabilă pentru autarhie reală. ONG-urile ar putea populariza cu ușurință metodele inventate sau utilizate de fermierii din alte țări, metode care permit cultivarea în condiții foarte uscate; de exemplu, soiuri de plante rezistente sau care nu sunt foarte lacome în apă sau utilizarea BRF, ca în Burkina-Faso ... Desigur, nu trebuie înșelat, tot ceea ce evoc nu poate avea decât un impact limitată fără adăugarea de reforme structurale, dar chiar și cu această avertizare, uman, merită.
„Bibliotecile sunt o armă a educației în masă, cu siguranță, dar nu o armă a construcției în masă”.

Îmi amintește de un citat de la Audiard care îi place unui prieten de-al meu:
„Doi idioți care merg merg mai mult decât un intelectual șezut”, dar înțelegând pericolul, el are grijă să adauge „dar este mai bine să știm unde se duce”. Vom avea ocazia să revenim la acest lucru mai detaliat.

În ceea ce privește pesimismul meu, l-aș caracteriza ca fiind substanțial, deși rezonabil, ba chiar obțin un anumit optimism din acesta. Sau, cu mai puțină modestie, de luciditate (cel puțin o anumită doză) ... Orice problemă corespunde în general (dar nu întotdeauna!) O cantitate de soluții posibile dintre care majoritatea sunt sincer rele și unele (una) una (e). ) acceptabil. Tragedia este că acestea sunt rareori ușor de discernut ...

Ce părere ai despre semnătura mea?
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808




de Remundo » 29/05/08, 00:03

Bună Ahmed,

Amuzant semnătura ta după cantitatea de idei dezvoltate.

Mă întorc să vă vorbesc, dar acolo, dormi, obosit 8)
0 x
a sosit momentul retragerii
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12663
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3351




de Ahmed » 15/06/08, 12:14

Mai întâi o mică corecție: am făcut o eroare cronologică în postarea mea anterioară despre Filipine. Dictatorul Marcos a condus mai târziu (1965-86), dar asta nu schimbă fundamental analiza.

Mai important, în ceea ce privește liberalismul (economic), este necesar să înțelegem bine că metafora vulpii și găinilor are în vedere doar un aspect al lucrurilor: că libertatea economică pentru toți este în slujba celor mai puternici.
Cu toate acestea, această analiză este parțială și o examinare a faptelor relevă adevărata natură a acestei dogme, adaptată pentru a servi intereselor celor mai puternici. De fapt, acest concept este o simplă justificare teoretică: este retorică pură, un fum pentru exercițiul practic al dominației. Pentru că nu există și nu a existat niciodată „concurență liberă și nedistorsionată”.
În funcție de interesul unei țări dominante pentru liber schimb sau nu, va impune eliminarea barierelor vamale din țările aflate într-o poziție slabă sau va stabili acasă, în beneficiul propriu, măsuri protecționiste directe sau indirecte. (direct = tarif vamal; indirect = subvenții producătorilor săi). Acesta este modul în care Statele Unite, campioni ai liberalismului, subvenționează bumbacul american și stabilesc taxe vamale pentru a-și proteja industria siderurgică, de exemplu. Același lucru este valabil și pentru Europa cu PAC.
Anglia, care la vremea sa a fost prima care a revendicat această doctrină, și-a construit creșterea datorită unui amestec inteligent de mult protecționism și puțin liberalism, conform intereselor sale.

Ziar:
În numărul din iulie al săptămânalului „Sciences Humaines” a apărut un articol despre „Întoarcerea revoltelor foamei”. Oferă destul de puține informații despre această întrebare.

În cele din urmă, acest excelent articol ajunge la fundul lucrurilor fără să se deranjeze cu discursul consensual obișnuit:
http://www.cadtm.org/spip.php?article3435
În special, există ilustrații ale funcționării sistemului de liber schimb așa cum l-am descris mai sus.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
bham
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1666
Înregistrare: 20/12/04, 17:36
x 6




de bham » 15/06/08, 16:13

Ahmed a scris:
Ce părere ai despre semnătura mea?
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.


Că ai face un politician cinstit. Acum nu știu dacă există locuri libere?
În orice caz, prea destabilizator pentru mulți alegători :D
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 156