1) Biciclete de antrenament, știu: antrenament cardiac!
Este vorba de „disiparea” unei puteri constante: pedalăm, dar nu producem nimic, nici mișcare. Doar un efort. Cei aproximativ 100 W produși intră în căldură!
Modelele mai sofisticate au o reglare electronică a puterii disipate (de fapt, un generator variabil ....) ...
2) Revin la punctul de plecare:
- sau vrem doar să „netezim” pedalatul și, într-adevăr, o roată de inerție poate aduce mai mult, fără a „produce” nimic
Rețineți că „pedalarea” este în sine un efort destul de „lin”. Nicio bicicletă adevărată nu are roată de inerție. Greutatea / viteza ciclistului este cea care „netezește”.
Deci, acolo, da, pe bicicletele staționare, o roată de bicicletă care se rotește în vid și care transportă câteva greutăți va fi un „plus”.
3) Am fost la ceea ce credeam că am înțeles despre cererea de grelinetă: stocarea energiei. Adică pedalăm fără să arăm, apoi arăm pedalând + folosind energia stocată anterior ...
Și acolo, o roată de inerție mi se pare de puțin ajutor ... Va fi oprită după câteva secunde ...
Aratul unei scânduri durează câteva minute, mai degrabă zece minute!
Echipamente agricole la forța viței!
- Grelinette
- expert Econologue
- posturi: 2007
- Înregistrare: 27/08/08, 15:42
- Locul de amplasare: Provence
- x 272
toată lumea bună seara,
Reînviam dezbaterea, dar nu citisem comentariile tale de atunci ...
Vă mulțumim pentru gândurile și demonstrațiile dvs. convingătoare din punct de vedere științific!
Cu toate acestea ... recent, am ajutat la golirea unui apartament și am primit un fel de bicicletă de antrenament care funcționează picioarele și brațele, cam ca aceasta, dar mai puțin nouă și mai puțin frumoasă:
Înainte să merg să-l arunc la centrul de reciclare, m-am distrat puțin cu el și am fost surprins de viteza cu care am putut învârti volantul. Cu siguranță, pe lângă picioare, am folosit și brațele, iar gestul a fost destul de confortabil chiar și cu o frână reglabilă și la viteză mare ...
Este enervant faptul că calculele tale arată că energia dobândită, chiar și cu 4 bicicliști în același timp, nu va fi suficientă pentru a ara! ...
Reînviam dezbaterea, dar nu citisem comentariile tale de atunci ...
Vă mulțumim pentru gândurile și demonstrațiile dvs. convingătoare din punct de vedere științific!
Cu toate acestea ... recent, am ajutat la golirea unui apartament și am primit un fel de bicicletă de antrenament care funcționează picioarele și brațele, cam ca aceasta, dar mai puțin nouă și mai puțin frumoasă:
Înainte să merg să-l arunc la centrul de reciclare, m-am distrat puțin cu el și am fost surprins de viteza cu care am putut învârti volantul. Cu siguranță, pe lângă picioare, am folosit și brațele, iar gestul a fost destul de confortabil chiar și cu o frână reglabilă și la viteză mare ...
Este enervant faptul că calculele tale arată că energia dobândită, chiar și cu 4 bicicliști în același timp, nu va fi suficientă pentru a ara! ...
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 29617
- Înregistrare: 22/08/09, 22:38
- Locul de amplasare: regio genevesis
- x 5864
Did67 a scris:1) Biciclete de antrenament, știu: antrenament cardiac!
Este vorba de „disiparea” unei puteri constante: pedalăm, dar nu producem nimic, nici mișcare. Doar un efort. Cei aproximativ 100 W produși intră în căldură!
Modelele mai sofisticate au o reglare electronică a puterii disipate (de fapt, un generator variabil ....) ...
- sau vrem doar să „netezim” pedalatul și, într-adevăr, o roată de inerție poate aduce mai mult, fără a „produce” nimic
Rețineți că „pedalarea” este în sine un efort destul de „lin”. Nicio bicicletă adevărată nu are roată de inerție. Greutatea / viteza ciclistului este cea care „netezește”.
Deci, acolo, da, pe bicicletele staționare, o roată de bicicletă care se rotește în vid și care poartă câteva greutăți va fi un „plus”.
3) Eram la ceea ce credeam că înțeleg: stocarea energiei. Adică pedalăm fără să arăm, apoi arăm pedalând + folosind energia stocată anterior ...
Și acolo, o roată de inerție mi se pare de puțin ajutor ... Va fi oprită după câteva secunde ...
Acest punct este interesant, deoarece ne conduce direct să credem că orice ciclist va atinge o anumită viteză maximă de rotație (nu va fi foarte rapidă și nu foarte puternică, deoarece faptul de a roti volanul necesită deja o cheltuială continuă de energie în sine) viteză pe care cu greu o va putea depăși și care va constitui un fel de „punctul culminant al energiei stocabile într-un anumit timp„de către sistem - dar suficient cât să-l mențină - și într-adevăr, acest lucru este confirmat văzând că va dura doar câteva secunde pentru a opri și cu foarte puțină forță aplicată (tocmai am încercat experimentul) .
Iluzia este dată de faptul că efortul dat de pedală este continuu și că volanta frânată se va opri foarte repede de îndată ce efortul se oprește: este chiar atât de scăzut încât cu greu ar permite unui plug să iasă din rutină!
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
-
- expert Econologue
- posturi: 12645
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3328
Lucrurile mi se par clare: puterea fizică a omului este limitată și orice sfaturi pentru utilizarea acesteia pe materiale care au sens doar pentru puteri animale sau mecanice superioare sunt sortite eșecului.
Lucrul terenului cu un instrument manual este fie continuu, fie discontinuu; primul mod este potrivit pentru lucrul superficial într-un sol care oferă o rezistență redusă datorită substanței sale sau stării sale de "murdărie", al doilea este potrivit pentru un sol mai compact sau cu buruieni mai dure, deoarece că o bună parte a mișcării este utilizată pentru a acumula energie: impactul este mai puternic, în detrimentul suprafeței orare lucrate.
Prin urmare, există un câștig în condiții ușoare când, prin modificarea sculei, al doilea mod, adesea mai tradițional, este înlocuit cu primul.
Lucrul terenului cu un instrument manual este fie continuu, fie discontinuu; primul mod este potrivit pentru lucrul superficial într-un sol care oferă o rezistență redusă datorită substanței sale sau stării sale de "murdărie", al doilea este potrivit pentru un sol mai compact sau cu buruieni mai dure, deoarece că o bună parte a mișcării este utilizată pentru a acumula energie: impactul este mai puternic, în detrimentul suprafeței orare lucrate.
Prin urmare, există un câștig în condiții ușoare când, prin modificarea sculei, al doilea mod, adesea mai tradițional, este înlocuit cu primul.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
iar Shadoks-ul pedalau ...
Am avut aceeași idee în urmă cu 20 de ani, dar nu am exploatat-o, ci doar frământată în creier în timp pierdut.
- „Principiul” locuitorilor orașului se află la fața locului pe biciclete de sport sau în săli de sport. „Bicicletele” în cauză sunt frânate pentru a regla efortul. În loc să irosim această energie, de ce să nu o folosim pentru încălzirea directă sau transformarea în energie electrică, creșterea apei etc.?
- Pensionarii clătină, au timp și caută să cheltuiască energie pentru a menține sănătatea. De ce să nu dezvoltăm instrumente (cositoare, ferăstrău cu lanț ...) acționate de forța musculară a unui pseudo-ciclist? Efortul ar trebui să fie multiplicat sau aplicat mai puțin puternic (un ferăstrău cu lanț devenind un fel de ferăstrău cu bandă cu dinți fini și acțiune mai progresivă)
- Pentru plug, ar fi indicat să înlocuiți forța brută cu un efect vibratoriu care să permită părții să pătrundă mai ușor, dar mai lent (cu excepția terenurilor grele sau foarte pietroase)
etc ..
- o barca cu pedale este mult mai puțin eficientă decât o canoe propulsată de vâsle, însă scopul său nu este eficiența maximă, ci timpul liber.
Și el ar putea fi îmbunătățit.
- Obiectivul nu este să fie mai ecologic decât vecinul, ci mai eficient în fiecare zi, nimic nu împiedică adăugarea de elemente electrice sau automatisme la forța musculară.
- „Principiul” locuitorilor orașului se află la fața locului pe biciclete de sport sau în săli de sport. „Bicicletele” în cauză sunt frânate pentru a regla efortul. În loc să irosim această energie, de ce să nu o folosim pentru încălzirea directă sau transformarea în energie electrică, creșterea apei etc.?
- Pensionarii clătină, au timp și caută să cheltuiască energie pentru a menține sănătatea. De ce să nu dezvoltăm instrumente (cositoare, ferăstrău cu lanț ...) acționate de forța musculară a unui pseudo-ciclist? Efortul ar trebui să fie multiplicat sau aplicat mai puțin puternic (un ferăstrău cu lanț devenind un fel de ferăstrău cu bandă cu dinți fini și acțiune mai progresivă)
- Pentru plug, ar fi indicat să înlocuiți forța brută cu un efect vibratoriu care să permită părții să pătrundă mai ușor, dar mai lent (cu excepția terenurilor grele sau foarte pietroase)
etc ..
- o barca cu pedale este mult mai puțin eficientă decât o canoe propulsată de vâsle, însă scopul său nu este eficiența maximă, ci timpul liber.
Și el ar putea fi îmbunătățit.
- Obiectivul nu este să fie mai ecologic decât vecinul, ci mai eficient în fiecare zi, nimic nu împiedică adăugarea de elemente electrice sau automatisme la forța musculară.
0 x
Aveți ambiții suficient de mari pentru a nu le pierde din vedere urmărindu-le.
-
- expert Econologue
- posturi: 12645
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3328
JLB29P, pe primul punct, energia cheltuită pe bicicletele de exerciții nu este irosită (energia nu se creează și nici nu se pierde), este transformată în căldură care este disipată în cameră. Transformarea acestuia în energie electrică nu prezintă prea mult interes din cauza cantității reduse de așteptat, la fel pentru apă: o centrală de gaze pentru nu mult ...
Al doilea este mai realist, cel puțin teoretic. Bine concepute, unele instrumente, inițial nu prea lacome, ar putea fi foarte eficiente; Îmi amintesc de o veche burghie manuală cu volantă care îmi permitea să fac 16 găuri în solid fără prea mult efort.
De asemenea, trebuie amintit că multe dispozitive mici au fost odată manuale, cum ar fi râșnițele de cafea. Cu toate acestea, organizația industrială face ca un motor electric să fie mai ieftin decât acționarea mecanică prin manivelă sau pedală ...
În al treilea rând, mi se pare dificil să generezi o mișcare vibratorie fără un consum excesiv de energie musculară, puțin adaptată acestei producții (pentru a produce vibrații, abilitatea este de a începe de la un dezechilibru în rotație rapidă pe o axă) .
Pentru o barcă cu pedale „îmbunătățită” de dispozitivele electrice și automatismele, complexitatea devine rapid prohibitivă și dacă eficiența este cea care precedă, vă regăsiți rapid în pătrat, cu un motor termic sau electric + o sarcină de baterii ...
Al doilea este mai realist, cel puțin teoretic. Bine concepute, unele instrumente, inițial nu prea lacome, ar putea fi foarte eficiente; Îmi amintesc de o veche burghie manuală cu volantă care îmi permitea să fac 16 găuri în solid fără prea mult efort.
De asemenea, trebuie amintit că multe dispozitive mici au fost odată manuale, cum ar fi râșnițele de cafea. Cu toate acestea, organizația industrială face ca un motor electric să fie mai ieftin decât acționarea mecanică prin manivelă sau pedală ...
În al treilea rând, mi se pare dificil să generezi o mișcare vibratorie fără un consum excesiv de energie musculară, puțin adaptată acestei producții (pentru a produce vibrații, abilitatea este de a începe de la un dezechilibru în rotație rapidă pe o axă) .
Pentru o barcă cu pedale „îmbunătățită” de dispozitivele electrice și automatismele, complexitatea devine rapid prohibitivă și dacă eficiența este cea care precedă, vă regăsiți rapid în pătrat, cu un motor termic sau electric + o sarcină de baterii ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
iar Shadoks-ul pedalau ...
Mulțumesc Ahmed,
Comentariile dvs. sunt relevante.
Am o tendință enervantă de a perfecționa pe hârtie până la detalii înainte de a-mi da seama că principiul de bază nu este aplicabil pentru întrebările de scară energetică! Sau reinventează roata.
Aș fi putut fi un factor de decizie în politică!
Dacă unul dintre proiectele mele are succes, voi fi sigur că ți-l împărtășesc.
În general, încerc să adaptez accesoriile existente, împrumutate din alte profesii. În domeniul meu, a fost adesea eficient, deși marginal.
Pentru sălile de sport (la care frecventez prea puțin), acestea sunt adesea ventilate pentru a evacua această căldură și încălzite în altă parte !!!
Cele mai moderne au probabil aerisire cu dublu flux ...
Unul dintre proiectele mele mai avansate: mașina de tuns robotizat nu a fost lansată, dar brevetul a fost depus de alții mai repede.
Perfecționism, când ne țineți!
O altă versiune, pedala va vedea poate lumina zilei, fiind condusă de un om, nu va trebui să respecte florile și alte zone interzise.
Salut
Comentariile dvs. sunt relevante.
Am o tendință enervantă de a perfecționa pe hârtie până la detalii înainte de a-mi da seama că principiul de bază nu este aplicabil pentru întrebările de scară energetică! Sau reinventează roata.
Aș fi putut fi un factor de decizie în politică!
Dacă unul dintre proiectele mele are succes, voi fi sigur că ți-l împărtășesc.
În general, încerc să adaptez accesoriile existente, împrumutate din alte profesii. În domeniul meu, a fost adesea eficient, deși marginal.
Pentru sălile de sport (la care frecventez prea puțin), acestea sunt adesea ventilate pentru a evacua această căldură și încălzite în altă parte !!!
Cele mai moderne au probabil aerisire cu dublu flux ...
Unul dintre proiectele mele mai avansate: mașina de tuns robotizat nu a fost lansată, dar brevetul a fost depus de alții mai repede.
Perfecționism, când ne țineți!
O altă versiune, pedala va vedea poate lumina zilei, fiind condusă de un om, nu va trebui să respecte florile și alte zone interzise.
Salut
0 x
Aveți ambiții suficient de mari pentru a nu le pierde din vedere urmărindu-le.
- Grelinette
- expert Econologue
- posturi: 2007
- Înregistrare: 27/08/08, 15:42
- Locul de amplasare: Provence
- x 272
Re: Echipamente agricole cu rezistență la vițel!
Tractor agricol cu pedale cu asistență electrică:
Am vorbit despre asta și am vorbit din nou despre asta ... o echipă de tineri ingineri francezi s-a descurcat și a făcut-o în sursă deschisă:
http://www.farmingsoul.org/
Am vorbit despre asta și am vorbit din nou despre asta ... o echipă de tineri ingineri francezi s-a descurcat și a făcut-o în sursă deschisă:
http://www.farmingsoul.org/
0 x
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: Echipamente agricole cu rezistență la vițel!
a economisi energie pentru a ară cel mai bine este să angajezi oameni verzi ... ei lucrează pământul gratuit fără energie vezi agricultură / grădinărit-mai-decât-semănat-direct-organic-fără-oboseală-t13846-1580.html # p306605
pentru cei care doresc cu adevărat să întoarcă pământul, plugul nu este un mijloc optim de energie: plugul provoacă frecare pe pământ ... paharul este mai eficient
în general, instrumentele manuale sunt mai eficiente din punct de vedere energetic, deoarece energia umană este redusă ... de îndată ce mecanizăm folosim metode mai puțin bune, dar mai simple, marea putere compensează performanțele slabe
Așadar, pedalatul pentru a avansa un instrument cu consum mare de energie mi se pare absurd
pentru cei care doresc cu adevărat să întoarcă pământul, plugul nu este un mijloc optim de energie: plugul provoacă frecare pe pământ ... paharul este mai eficient
în general, instrumentele manuale sunt mai eficiente din punct de vedere energetic, deoarece energia umană este redusă ... de îndată ce mecanizăm folosim metode mai puțin bune, dar mai simple, marea putere compensează performanțele slabe
Așadar, pedalatul pentru a avansa un instrument cu consum mare de energie mi se pare absurd
1 x
Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 151