Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?

Agricultură și sol. Controlul poluării, remedierea solului, humus și noi tehnici agricole.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6217
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 905

Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de sicetaitsimple » 08/02/21, 22:48

Subiectul rezultat dintr-o discuție începe pe firul „grădina de legume a leneșului”, dar care nu a fost cu adevărat la locul său, deoarece vorbește mai presus de toate despre grădina de legume.

Copiez remarca lui Did67 și contribuția mea:

de sicetaitsimple »08/02/21, 19:34

Did67 a scris:
În orice caz, când cineva mă „caută” pe faptul că dau „fân bun” (ei bine, al meu nu este, dar raționez la nivel global) grădinii mele de legume, răspund la unul dintre următoarele două lucruri:

- Mi se pare mai onorabil să produc legume bune cu fân decât să hrănesc un cal pe care îl voi enerva cu scolioză în weekend (700 de cai de agrement în Franța !!!!)

- și într-adevăr, după cum spuneți, trebuie să ne regândim sistemul general: vom fi mai bine dacă consumăm jumătate din carne, ceea ce înseamnă mult fân salvat! Cu care putem produce legume bune.


Este un subiect foarte interesant (consecințele consumului de carne asupra restului agriculturii), poate merită un fir dedicat, dacă nu există deja?
Uitați de caii „de agrement”, este foarte specific.
În afară de asta, în Franța, cei care mănâncă fân sunt bovine și, într-un mod foarte minor, oi. Carnea de porc și păsările mănâncă altceva.
Deci reduceți consumul de carne de vită? Acest lucru este posibil, desigur, dar implică o scădere a producției de lapte.
Cu toate acestea, dacă reducem în general consumul de carne, va fi necesar să creștem consumul de produse lactate (și de cereale, leguminoase, ouă, deci de găini, ...). Iar mărimea efectivului de vite este în primul rând legată de producția de lapte dorită!

Pe scurt, este interesant și complex. Desigur, toți putem deveni vegani! Deci, sunt consecințele asupra agriculturii franceze ....

Spre inima ta bună pentru reacțiile tale!
0 x

Avatar de l'Utilisateur
plasmanu
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2450
Înregistrare: 21/11/04, 06:05
Locul de amplasare: Viaductul 07170 Lavilledieu
x 49

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de plasmanu » 09/02/21, 06:02

Mă doare să postez asta când am un căprioară la congelator și mistreții care cutreieră prin casă.

"Motivul surprinzător pentru care consumul de carne este rău pentru sănătatea dumneavoastră"
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... nte-85599/
"O dietă prea bogată în aminoacizi cu sulf împiedică organismul să producă hidrogen sulfurat, un gaz toxic în cantități mari, dar benefic atunci când este produs în doze fiziologice de către celule.

Numeroase studii au arătat că consumul excesiv de carne are consecințe nocive pentru sănătate. Carnea roșie a fost chiar clasificată ca fiind cancerigenă pentru oameni de către OMS, iar persoanele care mănâncă multă carne roșie au un risc mai mare de deces. În special, au fost puse sub semnul întrebării grăsimile saturate, fierul sau chiar hidrocarburile aromatice policiclice (HAP) și aminele aromatice. Dar, conform diferitelor studii, acesta este un alt ingredient care ar fi la originea efectelor dăunătoare ale cărnii: hidrogenul sulfurat (H2S).

H2S: un gaz toxic, dar esențial pentru corpul uman ...
"

În orice caz, sunt foarte fericit că am 3 cai în fața casei mele, este un rezervor de gunoi de grajd. Nu uitați că fânul este parțial digerat, putem face un mulci
0 x
„Să nu vezi răul, să nu aud răul, să nu vorbești răul” 3 maimuțe mici Mizaru
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14512
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1368

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 09/02/21, 08:26

Did67 a scris:
(...) Răspund la unul dintre următoarele două lucruri:
- Mi se pare mai onorabil să produc legume bune cu fân decât să hrănesc un cal pe care îl voi enerva cu scolioză în weekend (700 de cai de agrement în Franța !!!!)
și ce se întâmplă atunci cu celelalte animale care nu vor avea scolioză, dar vor fi sacrificate pentru a răspunde nevoilor omorâte de om?
și într-adevăr, după cum spuneți, trebuie să ne regândim sistemul la nivel global:
complet de acord!
vom fi mai bine dacă consumăm jumătate din carne,
și chiar mai bine fără, deoarece aceste produse sunt anti-fiziologice pentru oameni!
Cu toate acestea, dacă reducem în general consumul de carne, va fi necesar să creștem consumul de produse lactate (și de cereale, leguminoase, ouă, deci de găini, ...). Iar mărimea efectivului de vite este în primul rând legată de producția de lapte dorită!
Găsim în reflecția voastră o presupunere obișnuită bazată pe celebrele proteine ​​indispensabile „inventate” de furnizorii de bidoche și care au servit la justificarea masacrelor lor.
De aici rezultă acest comportament compensator, al celor care își reduc consumul de cadavre, cu forțe leguminoase (de tip soia) și forțe de produse lactate:

Se încadrează de la Caribdis la Scila:
Încercând să evite un rău, acesta cade într-unul chiar mai mare. Sinonim: a merge din rău în rău.


Cu toate acestea, se pare că nimeni, printre dieteticienii (oficiali), nu a analizat vreodată cu adevărat fiziologia / anatomia, care determină familia alimentelor fiecărei ființe vii și că oricine își poate verifica singur, copiii, animalele de companie sau sălbatic: ciudat!
Acest lucru ar face posibilă verificarea pe parte și prin experiența trăită că non-consumul de carne nu necesită nicio compensație specială și mai ales să nu crească nimic, ci dimpotrivă să reducă aceste aporturi de alimente supraproteice fără nicio nevoie reală: produse lactate, leguminoase, ouă de tot felul.
Pe scurt, este interesant și complex. Desigur, toți putem deveni vegani! Deci, sunt consecințele asupra agriculturii franceze ....
Este complex ca orice schimbare de mentalitate și obiceiuri, motiv pentru care necesită timp și reflecție.
Dar nu trebuie să confundăm vegetarianismul, veganismul și veganul, trei familii generale cu motive și comportamente foarte diferite. În ceea ce privește agricultura, fertilitatea solului este mai puțin dependentă de contribuțiile externe (cu excepția cazului în care flora și fauna solului slab gestionat sunt reechilibrate și când acestea sunt suficiente pentru a promova producția neintensivă pentru nevoile consumului uman.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Rajqawee
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 969
Înregistrare: 27/02/20, 09:21
Locul de amplasare: occitană
x 350

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Rajqawee » 09/02/21, 09:51

Vă sugerez să nu poluați firul subiectului cu interes sau nu, pentru oameni, de a mânca sau nu produse de origine animală.

Este o dezbatere rareori sănătoasă, atât pozițiile celor cât și ale celorlalți sunt polarizate.

Vă spun (pentru că ați fost carne, apoi vegetarian, apoi vegan, apoi re-vegetarian, totul în 10 ani), puteți găsi surse serioase care să susțină toate pozițiile, în ceea ce privește alimentația (de la veganism la carnivorism). Nu ne ajută prea mult! Acestea fiind spuse, întrebarea „dar va trebui să o înlocuim cu altceva” este adesea întrebarea care se pune.
Mănâncăm de aproximativ 3 ori mai multă carne decât acum 100 de ani.

Astăzi, am putea reduce consumul de carne cu cel puțin 2, fără niciun impact negativ asupra sănătății umane (vorbim pentru oameni normali, fără dietă specifică sau altele), fără a fi nevoie să suplimentăm alte produse de origine animală. Da, suntem siguri, deoarece mâncăm prea mult.

Un francez mănâncă în medie 85 kg de carne pe an: https://www.franceagrimer.fr/fam/conten ... ?version=1

Dacă considerăm că o porție de carne este de 100 până la 120g, este vorba de două porții de carne pe zi. In fiecare zi. Dacă l-am împărți la două, am obține, prin urmare, una din două mese cu carne, care este încă carne în fiecare zi!

Dacă începem cu această idee, să discutăm (împărțiți consumul la doi):

Amintiți-vă, dacă vreodată, toate fermele de animale:
- ocupă suprafețe cultivabile, chiar oi din regiunile montane, iarna
-unii ocupă ambele suprafețe (doar pentru a trăi ce) și consumă biomasă care provine de pe altă suprafață (fân, dar nu numai. Porumb, grâu, soia etc.)

Defrișarea în ultimii ani se datorează în mare măsură cererii tot mai mari de carne.

https://www.viande.info/elevage-viande-gaz-effet-serre

https://www.viande.info/elevage-viande- ... -pollution

Prin urmare, am recupera, aproximativ, jumătate din terenul folosit astăzi pentru a produce (direct sau indirect) carne. Adică aproximativ 20% din suprafața arabilă, în Franța (https://www.viande.info/elevage-viande- ... imentation)
Deoarece producția de carne nu este eficientă din punct de vedere energetic, pe terenurile arabile (recuperăm mai multe proteine ​​sau calorii pe m² cultivând direct deasupra cerealelor sau leguminoaselor, și aceasta din factori variind de la 3 la 7), am putea transforma 1/3 din aceste zone în producția de plante (care, prin urmare, produc puțin mai multe proteine ​​sau calorii decât ceea ce pierdem) și păstrează celelalte două treimi pentru a face ceea ce ne dorim.
1 x
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 395

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de eclectron » 09/02/21, 10:09

sicetaitsimple a scris:Pe scurt, este interesant și complex. Desigur, toți putem deveni vegani! Deci, sunt consecințele asupra agriculturii franceze ....

Spre inima ta bună pentru reacțiile tale!

Complex atâta timp cât se caută să favorizeze / să mențină profitabilitatea financiară și că acest criteriu este considerat a fi un imaterial, vezi singurul proiect social care merită.

Când vedem lucruri fără o ideologie de împăcat, este deja mult mai puțin complex.

Rajawee a spus totul, nici o preocupare pentru reducerea ponderii animalelor pe pământ, dimpotrivă, nici o preocupare pentru sănătate pentru a reduce consumul de proteine ​​animale, dimpotrivă.
Singura preocupare este pentru sectoarele economice existente.

Nu ar exista o mică rudenie cu Exni? : Lol:
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max

sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6217
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 905

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de sicetaitsimple » 09/02/21, 10:17

Rajqawee a scris:Vă sugerez să nu poluați firul subiectului cu interes sau nu, pentru oameni, de a mânca sau nu produse de origine animală.
Este o dezbatere rareori sănătoasă, atât pozițiile celor cât și ale celorlalți sunt polarizate.

Complet de acord! Nu a fost ideea acestui fir să discute despre virtuțile comparative ale diferitelor tipuri de alimente pentru sănătate, ci să reflecteze la cum ar arăta agricultura franceză dacă ar fi consumat global redus, să spunem 50% pentru a avea o referință comună.

Acum, nimic nu îi împiedică pe cei interesați să deschidă un fir dedicat aspectelor nutriționale comparative (care ar putea exista deja?).
0 x
Rajqawee
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 969
Înregistrare: 27/02/20, 09:21
Locul de amplasare: occitană
x 350

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Rajqawee » 09/02/21, 10:19

Putem merge puțin mai departe:

-Este sectorul pur economic, „banii mari” din spatele acestuia. Ei bine, sigur, nu vor câștiga la fel de mult din vânzarea de naut ca și din kg de carne de vită. Nu am o soluție atât de simplă.
-Există sectorul social, și anume „da, ești drăguț coco, dar ce facem cu crescătorii?”

Pentru acest ultim punct, aș spune că reconversia crescătorilor nu este probabil atât de dificilă de realizat. La urma urmei, cred că este mai ușor să îi fac să se îndrepte spre alte producții agricole (lapte, ouă, brânză, pentru cele mai evidente, chiar și vegetale), deoarece este un mediu cunoscut și controlat în cea mai mare parte.
Celelalte sectoare din aval sunt numeroase și pot fi la fel de satisfăcătoare!
0 x
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14512
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1368

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Janic » 09/02/21, 10:44

Rajqawee »09/02/21, 10:51
Vă sugerez să nu poluați firul subiectului cu interes sau nu, pentru oameni, de a mânca sau nu produse de origine animală.
este totuși fundamental, așa cum se arată în episodul vacii nebune, datorită nebuniei umane tocmai cu scopul unic de a crește masa musculară a animalelor și de a reduce timpul dedicat reproducerii, renunțând astfel la producția de plante mai mare.
Vă spun (pentru că ați fost carne, apoi vegetarian, apoi vegan, apoi re-vegetarian, totul în 10 ani),
Un semn că ți-ai căutat drumul, ceea ce este normal, sau că ești instabil navigând spre dreapta și spre stânga fără a explora fiecare opțiune în profunzime experimental!? Cu toate acestea, una sau cealaltă poate fi validată doar experimental și pe mai multe generații pentru a face comparații între fiecare.
poți găsi surse serioase care să susțină toate pozițiile, atunci când vine vorba de mâncare (de la veganism la carnivorism).
Ne pare rău, dar ceea ce numiți serios când vine vorba de ideologii și nu de practici, nu este doar grav!
În cele din urmă, este o manie foarte modernă să vrei să separi, modul de cultură și modul de mâncare; moda și sănătatea alimentară; sănătatea și modul agricol ca și cum fiecare parte ar fi independentă de celelalte.
În rest, este evident că reducerea consumului excesiv este o chestiune de logică simplă.
Pentru acest ultim punct, aș spune că reconversia crescătorilor nu este probabil atât de dificilă de realizat.
din contră! aceasta nu implică doar crescătorii, ci toate sectoarele din amonte și din aval, ceea ce reprezintă o cantitate semnificativă de locuri de muncă și situații sociale. O vedem cu demonstrațiile anti-carne, care au determinat din ce în ce mai mulți crescători și măcelari să se răzgândească și apoi să pledeze pentru carne de calitate (ceea ce înseamnă că înainte nu era exact cazul) și, prin urmare, creșterea prețului de vânzare. Toate acestea într-un fel de cerc vicios, deoarece toate legăturile din lanț sunt legate.
Dernière édition alin Janic 09 / 02 / 21, 10: 55, editate 2 ori.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4283
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 434

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Macro » 09/02/21, 10:45

Rajqawee a scris:Putem merge puțin mai departe:


-Există sectorul social, și anume „da, ești drăguț coco, dar ce facem cu crescătorii?”

Pentru acest ultim punct, aș spune că reconversia crescătorilor nu este probabil atât de dificilă de realizat. La urma urmei, cred că este mai ușor să îi fac să se îndrepte spre alte producții agricole (lapte, ouă, brânză, pentru cele mai evidente, chiar și vegetale), deoarece este un mediu cunoscut și controlat în cea mai mare parte.
Celelalte sectoare din aval sunt numeroase și pot fi la fel de satisfăcătoare!


Laptele, brânza .... De unde le scoți? tetine de fermier ???? Nu veți trece des prin cutia de raclete : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Singurul lucru care este sigur în viitor. Este probabil că este în concordanță cu previziunile noastre ...
Rajqawee
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 969
Înregistrare: 27/02/20, 09:21
Locul de amplasare: occitană
x 350

Re: Reducerea consumului nostru de carne, ce consecințe pentru agricultura franceză?




de Rajqawee » 09/02/21, 11:00

Macro a scris:
Rajqawee a scris:Putem merge puțin mai departe:


-Există sectorul social, și anume „da, ești drăguț coco, dar ce facem cu crescătorii?”

Pentru acest ultim punct, aș spune că reconversia crescătorilor nu este probabil atât de dificilă de realizat. La urma urmei, cred că este mai ușor să îi fac să se îndrepte spre alte producții agricole (lapte, ouă, brânză, pentru cele mai evidente, chiar și vegetale), deoarece este un mediu cunoscut și controlat în cea mai mare parte.
Celelalte sectoare din aval sunt numeroase și pot fi la fel de satisfăcătoare!


Laptele, brânza .... De unde le scoți? tetine de fermier ???? Nu veți trece des prin cutia de raclete : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:


Da, unele ferme produc lapte și brânză și, din moment ce facem mult (prea mult ...), am ajuns să vindem miei și vițel. Bine.
În mod clar nu este locul în care are loc consumul de carne, așa cum arată sursele de mai sus: este puiul, carnea de porc și carnea de vită, marii câștigători.
Boii sunt „inutili” în modelul nostru agricol, sunt animale care sunt crescute doar pentru a le mânca. Dacă reducem producția, nu limităm nimic altceva (ei bine, da, veniturile unora).
La fel e și cu carnea de porc.
Și la fel este și cu puiul.

În ceea ce privește producția de lapte și brânză, și noi am putea produce mai puțin. Dar dacă ajungem acolo, vom fi făcut deja un mare pas înainte.
0 x


Înapoi la "Agricultura: probleme și poluare, noi tehnici și soluții"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 19