Biocombustibil cu Botryococcus Braunii

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...
allotomatik
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 27/12/08, 14:30




de allotomatik » 02/01/09, 05:41

sunteți sigur că puteți obține „cu ușurință” un ulei utilizabil din această tulpină?

„Ușor” = extragerea cu mijloace accesibile pentru o persoană, adică fără lucruri de laborator ...

Deoarece prietenul tău lucrează la asta, cred că poți avea o metodă în acest sens.


Nu, astăzi am doar idei vagi despre asta. Îmi imaginez că unii s-au gândit deja la asta. Lucrul cu storcatorul cu manivela este lipsit de speranta? :|
tipul care lucrează la el nu este accesibil și nu îl văd des.

b) Vă sfătuiesc puternic împotriva barbotării directe cu gaze de eșapament, în special benzină: v-ar polua mediul (benzen și așa mai departe ...) și ar distruge algele. Cu motorina ar fi puțin mai rău, dar funinginea ar fi o problemă. În plus, veți fi cel mai bine la 15% CO2 ... atât de departe de CO2 „pur”.


Pentru CO2, cred că recuperez o mică parte a gazelor la sfârșitul evacuării (mai puțin poluant) și, de exemplu, să mă răcesc cu un tub lung de cupru.
Deci, pentru funingine și particule, m-am gândit că se va condensa în tubul mai rece. Dar ar putea fi necesar să adăugați un bule care păstrează toate acestea înainte de cultură.

c) am putea gândi împreună o metodă de extragere și purificare a CO2 din gazele de eșapament. De exemplu prin captarea în apă (dizolvarea) și eliberarea ulterioară sub un clopot. Acest lucru vă va permite probabil să eliminați majoritatea poluanților și să concentrați CO2.


Aveți o idee precisă despre modul de captare a CO2?

Problemă: va trebui să ardeți combustibil pentru a face combustibil ...

De ce spui asta?



Electronică:
Biocombustibilii din prima, a doua și a treia generație constituie un impas total din punct de vedere al mediului, sănătății și economic.

Faptul că această tehnică are o performanță slabă nu dovedește că este o fundătură.
Și atunci nu vorbiți despre modul în care sunt fabricate panourile solare.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 02/01/09, 06:28

toutotomatik a scris:
Electronică:
Biocombustibilii din prima, a doua și a treia generație constituie un impas total din punct de vedere al mediului, sănătății și economic.

Faptul că această tehnică are o performanță slabă nu dovedește că este o fundătură.
Și atunci nu vorbiți despre modul în care sunt fabricate panourile solare.


Dacă da, iau în considerare investiția energetică legată de construcția panourilor:
http://www.electron-economy.org/article-23222635.html

Și când un sector are un randament de suprafață de 100 până la 1000 de ori mai mic decât altul, pentru mine este un punct mort.

Și când, în plus, acest sector consumă masiv apă și duce la poluarea mediului (îngrășăminte, pesticide etc.), pentru mine este un impas total.

Agrocarburanții (idem pentru hidrogen) sunt de interes doar pentru câteva aplicații de nișă în care nu putem face altfel: submarine, avioane etc.

Pentru autoturisme, în opinia mea este complet absurd să folosim agrocombustibili, având în vedere că avem și mai multe tehnologii ecologice și economice aici și acum.

Chiar și în cazul microalgelor, soldul general al sectorului „mașinilor termice” este slab în comparație cu cel al mașinilor electrice cu baterii alimentate cu energie eoliană sau solară (CSP sau PV).
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312




de Christophe » 02/01/09, 12:35

Elec a scris:Și când un sector are un randament de suprafață de 100 până la 1000 de ori mai mic decât altul, pentru mine este un punct mort.


Este vorba de a limita alegerea unei soluții la „randamentul său de suprafață”, care este o fundătură da !!

În ceea ce privește singurul parametru al suprafeței, solarul rămâne în urmă în comparație cu centralele termice sau nucleare ... deci nu ar trebui să fie utilizat solar?

Mai mult, trebuie să vorbim nu în eficiență în W / m², ci în productivitate în kWh / an.m² ! Acest lucru a atenuat bine lucrurile la nivel solar ... în plus: nu puteți stoca solar ușor ... mai degrabă dacă: puteți stoca cu ușurință solar ... În biomasă! (uleiul este și el acolo).

Imagine

https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

Cred că aveți clar o părtinire pentru mașina electrică, nu știu pkoi (locuiți poate?) ...

Elec a scris:Pentru autoturisme, în opinia mea este complet absurd să folosim agrocombustibili, având în vedere că avem și mai multe tehnologii ecologice și economice aici și acum.


Prefer să vorbesc despre biocombustibil în comparație cu biocombustibilii din a doua și a treia generație, dacă nu vă deranjează.

Aș spune că este complet absurd să vrei, sub acoperirea ecologiei, să reînnoim flota mondială de vehicule.

Cât costă, din punct de vedere economic, și cât va dura până la reînnoirea celor 800 de milioane de vehicule existente? Aceeași întrebare pentru echipamentele de sursă de curent „curate”? Oricum pariez că nu există suficient nichel pe pământ pentru a face atât de multe baterii ...

Avantajul biocombustibililor este că sunt destul de ușor „retroactivi” pe o flotă existentă. (modificare destul de minoră în comparație cu reproiectarea unui vehicul). Acest lucru nicăieri în diferitele tale picturi nu o menționează ...

Acum: vă rog să vă opriți pentru acest mic "Off Topic", continuăm pe algele braunii! Mulțumesc.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 02/01/09, 17:26

Christophe a scris:
Este vorba de a limita alegerea unei soluții la „randamentul său de suprafață”, care este o fundătură da !!


Numai studiile multicriteriale permit efectuarea unor comparații semnificative. Concluzia studiului multicriterial Stanford (studiu citat în ultima mea postare) este că cazul agrocombustibililor se înrăutățește în contextul acestor studii multicriteriale:
apa, clima, poluarea chimică, impactul asupra sănătății, suprafețele (și impactul corelativ asupra biodiversității, faunei, florei etc.) etc.
Vă invit să citiți acest studiu, este fundamental.

Având în vedere o abordare care ține cont de toți acești parametri, concluzia este că agrocarburanții de generația 1, 2 și 3 nu sunt doar un punct mort, ci o amenințare serioasă.

Pun pariu că nu există suficient nichel pe pământ pentru a produce atâtea baterii ...

Din câte știu, nu este nevoie de nichel pentru a produce baterii LiFePO4.

Avantajul biocombustibililor este că sunt destul de ușor „retroactivi” pe o flotă existentă. (modificare destul de minoră în comparație cu reproiectarea unui vehicul). Acest lucru nicăieri în diferitele tale picturi nu o menționează ...


Într-adevăr, cu biocombustibili, rămânem în logica petrolului (de unde și sprijinul companiilor petroliere din alte părți) și cu motoare cu randamente mediocre.

Sectorul bio-agro-combustibililor (indiferent de subsector și generație) este de departe cel mai puțin economic și cel mai puțin ecologic.

nu puteți stoca cu ușurință energia solară

Conceptul BetterPlace rezolvă complet problema autonomiei mașinilor.

Cât costă, din punct de vedere economic, și cât va dura până la reînnoirea celor 800 de milioane de vehicule existente?

- Scenariul 1:
conversație cu vehiculele cu curent electric prin roată cu motor:
http://www.electron-economy.org/article-25492294-6.html

- Scenariul 2:
reînnoirea parcului de vehicule, excelent pentru angajare.

vă rog să vă opriți pentru acest mic „Off Topic”, continuăm pe algele braunii! Mulțumesc.


OK, răspund doar la mesajul tău. Acum să vorbim despre microalge.
Dernière édition alin Elec 03 / 01 / 09, 01: 55, editate 4 ori.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 02/01/09, 18:05

Despre microalge:

Dintre toate organismele fotosintetice, anumite specii de microalge (un termen generic pentru organismele care sunt în realitate foarte diverse) care au cele mai bune randamente la suprafață, parametru care este evident esențial din punct de vedere economic și ecologic.

Dar, microalgele pun probleme foarte importante.
De exemplu,
- culturile speciilor cele mai bogate în lipide sunt cele care sunt cel mai ușor infectate de viruși sau bacterii. Și o infecție a culturii = oprirea producției.
- controlul parametrilor fizico-chimici (pH, O2, flux luminos etc.) în fiecare săptămână este o provocare reală și costisitoare
- costul furnizării îngrășămintelor care nu sunt contaminate de bacterii sau viruși (fosfat, nitrați) este considerabil. Culturile trebuie alimentate în mod constant cu minerale.
- Pentru a obține câteva grame de ulei, este necesar să gestionați volume foarte mari de apă ...

Și, fundamental, chiar și cu cele mai bune tehnologii de inginerie genetică, randamentul suprafeței va fi întotdeauna mult mai mic decât sectorul BEV. Cu microalge, totuși campioni în această zonă în lumea plantelor, suntem la 3 W / m2, care este scăzut.

Rezultă că, din punct de vedere financiar, combustibilii pe bază de ulei de microalge nu vor fi niciodată competitivi cu sectorul energiei eoliene / mașină electrică-baterie sau cu sectorul electricitate termosolar / mașină electrică-baterie.
Din motive fizice imposibil de ocolit ...

Diferența în ceea ce privește costul pe kilometru este considerabilă: 6 cenți SUA pe milă cu electricitate EV + de origine regenerabilă (costul stabilit pe o bază solidă, baterie inclusă), între 50 și 200 cenți SUA (vezi mai multe pentru unii autori) cu algofuel (cost estimat de specialiști).

Companiile petroliere caută cu disperare modalități de a-și menține monopolul, oferindu-și în același timp o culoare verde.
Acest lucru duce la cele mai grave aberații economice și ecologice.

Sectorul microalgelor are un viitor doar pentru aplicațiile de nișă (avioane etc.), unde, din păcate, nu putem trece la cel mai ecologic și economic sector, adică la electricitate.

Mașina electrică eoliană este campioana economică (clasificare cu mai multe criterii). Este urmat de mașina electrică termosolară.

Mașinile termice cu bio-agro-combustibili sau algo-combustibili ies din clasamentul Stanford, deoarece scorul lor este atât de scăzut.
0 x
allotomatik
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 27/12/08, 14:30




de allotomatik » 02/01/09, 23:16

Dar, microalgele pun probleme foarte importante.
De exemplu,
- culturile speciilor cele mai bogate în lipide sunt cele care sunt cel mai ușor infectate de viruși sau bacterii. Și o infecție a culturii = oprirea producției.
- controlul parametrilor fizico-chimici (pH, O2, flux luminos etc.) în fiecare săptămână este o provocare reală și costisitoare
- costul furnizării îngrășămintelor care nu sunt contaminate de bacterii sau viruși (fosfat, nitrați) este considerabil. Culturile trebuie alimentate în mod constant cu minerale.
- Pentru a obține câteva grame de ulei, este necesar să gestionați volume foarte mari de apă ...

Începe să fie interesant pentru subiect, dar nu vorbim încă despre același lucru. Personal problema mea este foarte concretă, am explicat-o la început. Vreau să călătoresc gratuit și ca toată lumea să o poată face. Dacă soluțiile ecologice mă costă scump, va trebui să merg la muncă, poate la fabrică. Și asta nu este nici plăcut, nici ecologic. Lucrurile pe care le sugerați mă vor costa scump să le fac. Despre schimbarea globală brusc, Christophe v-a răspuns deja.

Dacă ideea ta este doar să monopolizezi discuția pentru a te face spumă, renunță la asta, ești toast.
ceea ce m-a determinat să public câteva articole pe această temă. Vezi aici și acolo

Dacă e să încerci să-ți vinzi hârtia, îmi pare rău.

Deci, pentru a relansa un lucru concret:
cum am putea face pentru a avea recolte la bordul mașinilor care folosesc CO2 din gazele de eșapament sau de ce nu am putea să o facem?
Christophe a spus că vom obține doar 15% CO2, dar este bine, cred că plantele se descurcă bine în aer cu 0.035% CO02!

Sau așa cum s-a propus mai sus, ar fi necesar să puteți „extrage” CO2 din evacuare.

Știți cum se comportă în „aer lichid” pentru a concentra CO2? De fapt, punând întrebarea, îmi imaginez că trebuie să fie o poveste de lichefiere și distilare. Cred că nu este fezabil la scară umană.
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 02/01/09, 23:41

toutotomatik a scris:Vreau să călătoresc gratuit și ca toată lumea să o poată face.

Ei bine, într-adevăr nu cu ceva-combustibili vei putea să o faci! Pot sa te asigur.
Este chiar cel mai scump traseu.

cum am putea face pentru a avea recolte la bordul mașinilor care folosesc CO2 din gazele de eșapament sau de ce nu am putea să o facem?

Este mult mai practic să vă ardeți combustibilul într-o microcentrală fixă ​​și să recuperați CO2 pentru a stimula creșterea microalgelor (cultură fixă). Dar există modalități mult mai relevante de a genera electricitate pentru a alimenta o mașină electrică.

Christophe a spus că vom obține doar 15% CO2, dar este bine, cred că plantele se descurcă bine în aer cu 0.035% CO02!

Ideea de a captura C02 și de a crește microalge pe acoperișul mașinii (pentru a obține cât mai multă lumină posibil) nu reține deloc apa. Pentru a obține câteva grame de ulei și pentru a sechestra C02 în biomasa algelor, sunt necesari câțiva metri cubi de apă. Nu veți merge cu 10 până la 100 de metri cubi de apă pe acoperișul mașinii.

Știți cum se comportă în „aer lichid” pentru a concentra CO2? De fapt, punând întrebarea, îmi imaginez că trebuie să fie o poveste de lichefiere și distilare. Cred că nu este fezabil la scară umană.


Comprimarea oricărui gaz consumă multă energie. De exemplu, în aerul lichid, comprimarea hidrogenului necesită 10% din conținutul de energie al volumului de gaz considerat.

Dar dacă aveți nevoie de un compresor, pe lângă un acvariu uriaș (cu sistem de control al temperaturii, pH, flux luminos, aport de fosfați, nitrați, antibiotice etc.) pe acoperișul mașinii, nu veți trece. ..
0 x
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 03/01/09, 19:35

Despre schimbarea globală brusc, Christophe v-a răspuns deja.


Echiparea vehiculelor actuale cu motoare pe roți, ce crezi?

Imagine

Fișier Michelin:
Cu motorul roții Michelin, „cutia de viteze, ambreiajul, arborele de transmisie, diferențialul, amortizoarele dispar (...)”
http://www.michelin.com/corporate/actua ... onauto2008

VIDEO Portocaliu:
http://www.orange-innovation.tv/webtv/m ... fr/play/1/

Teste active pe roți:
http://fr.youtube.com/watch?v=i1uTR-8KarE

Baterie + motor Stirling pentru extinderea autonomiei (combustibil la biomasă microalgală de exemplu) + motor roată = ecuație interesantă.

Despre primul model hibrid cu motor Stirling:
http://www.inhabitat.com/2008/11/11/the ... ka-revolt/

Imagine
Foto: motor Stirling (randament de 40%), funcționează pe orice combustibil, inclusiv pe biomasa microalgală.

Rețineți că blocul motor Stirling poate fi utilizat pentru mașină în timpul călătoriilor lungi (pentru cele care sunt mai mari decât autonomia bateriei vehiculului), dar poate fi folosit și ca generator electric pentru casă (+ producția de căldură, cogenerare) . Funcționează cu pelete sau pelete de lemn, biogaz, biomasă microalgală etc.
0 x
allotomatik
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 6
Înregistrare: 27/12/08, 14:30




de allotomatik » 26/01/09, 00:51

Bună ziua celor care urmează acest subiect!
Aici aștept mereu ca algele să se înmulțească pentru a putea face alte experimente.

Tocmai am observat că se pare că se dezvoltă mai bine din moment ce:
-Că sunt la poalele unei ferestre orientate spre sud.
-Că am adăugat puțină urină pentru a-i hrăni.
-Că mama mea îi scutură în fiecare zi. : - /


Despre urină, habar nu am de adăugat, este experimental deocamdată. De data asta Am pus 2.5mL de urină pentru 1/2 litru de cultură. Mai târziu voi încerca să adaug mai repede!

Am realizat discul secchi care îmi va permite să măsoară evoluția concentrației.
c) am putea gândi împreună o metodă de extragere și purificare a CO2 din gazele de eșapament. De exemplu prin captarea în apă (dizolvarea) și eliberarea ulterioară sub un clopot. Acest lucru vă va permite probabil să eliminați majoritatea poluanților și să concentrați CO2. Problemă: va trebui să ardeți combustibil pentru a face combustibil ...

Christophe, poți spune mai multe despre captarea CO2 în apă. Cum facem asta? Cu var, ca la facultate?
0 x
dekerle
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 28
Înregistrare: 16/03/09, 13:41
Locul de amplasare: Douai

biocarbură




de dekerle » 18/03/09, 20:31

Este interesant orice discutați.
În ceea ce privește sistemul de apă + alge de pe acoperișul mașinii, nu prea cred ... pentru un compresor acționat de motor sau de arborele roților care comprimă aerul din evacuare, ar fi posibil nu?
gazele ar fi comprimate la viteza cu care au lăsat combustia pentru a fi stocate într-un recipient, acesta din urmă apoi golit, astfel încât gazele să poată scăpa doar prin instalația de oxigen (algele).

Practic, sticla ar fi golită în același timp cu alimentarea cu combustibil. și fiecare stație ar avea instalația de curățare a gazelor!

trebuie analizat sistemul american care se pune în funcțiune la ieșirea din evacuările fabricilor! ...

Chiar cred că trebuie să ne gândim la rentabilitatea maximă a tratamentului gazelor, deoarece tratăm apa în bazinele de purificare sau tratarea deșeurilor nereciclabile.
tratarea apei nu este profitabilă, dar este esențială pentru mediu. Apoi, legea poate prevedea cine plătește tratamentul aerului, poluatorii sau toți consumatorii ...

Și atunci va veni întrebarea ... ce facem cu aceste alge?

dezvoltarea fabrica de alge, incineratoare de deșeuri, mașini etc.

Pentru a face acest lucru, trebuie să începem cu un model redus și să testăm, să testăm din nou ... Nu știu unde locuiți, dar dacă am putea să ne unim eforturile ...

de ce să nu cumpărați mașina de alge de la compania americană care a creat-o pentru a o analiza ... (spun asta ...) ... căutați oameni care ar fi interesați de proiect să obțină fonduri ...
0 x
Vreau să fac ecologie în fața economiei ... dar planifica, bineînțeles, proiecte viabile.

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Google Adsense [Bot] și oaspeții 107