Reciclarea CO2 în combustibil sintetic?

[NCSH]

uitând esențialul: CO₂ trebuie să provină în principal din captarea atmosferică...

Încă nu înțeleg de ce utilizarea surselor de CO2 încărcate natural ar fi mai stupidă decât tratarea aerului la 400 ppm....cu excepția faptului că poți face asta oriunde.Dar încă așteptăm consumul de energie asociat DAC-ului? Nou?
Mai mult decât atât, exemplele germane pe care le citați merg în această direcție, fumurile fabricilor de ciment (x%, poate în jur de 10?) sau biogazul al cărui conținut de CO2 este în jur de 50%

La aceste 2 intrebari raspunsul se gasea in ceea ce am scris deja, pe thread-ul „Colapsology...Kezaco” anterior in aceasta vara pentru necesitatea folosirii prioritare a captarii CO.₂ atmosferice,
și în fișierele pdf care au fost făcute accesibile din 17 noiembrie 2021 pe acest thread privind bilanțele energetice ale ClimeWorks tip DAc.

Mai trebuie să-ți dai de cap să le citești!

Agitarea aerului necesită mult mai puțină energie decât căldură pentru a desorbi aminele care captează CO₂.

[sicetaitsimple]

Agitarea aerului necesită mult mai puțină energie decât căldură pentru a desorbi aminele care captează CO₂.

Puteți continua să cârnați, citând studii în acest sau acel punct al lanțului...
Ceea ce aș dori să văd este o diagramă a unui proces de producție integrat de electroliză + DAC + e-fuel, cu intrările-ieșirile de electricitate și e-fuel, cel puțin asta ar fi clar. Atâta energie electrică (1), atâta producție de e-fuel (2), (1)/(2) = consum de energie electrică/litru de e-fuel.
Ai neapărat asta la îndemână?

[Remundo]

La aceste 2 intrebari raspunsul se gasea in ceea ce am scris deja, pe thread-ul „Colapsology...Kezaco” anterior in aceasta vara pentru necesitatea folosirii prioritare a captarii CO.₂ atmosferice,
și în fișierele pdf care au fost făcute accesibile din 17 noiembrie 2021 pe acest thread privind bilanțele energetice ale ClimeWorks tip DAc.

Mai trebuie să-ți dai de cap să le citești!

În orice caz, ușor de găsit pagina aici: biocombustibili/reciclare-co2-în-combustibil-sintetic-t9275-30.html#p474741

Agitarea aerului necesită mult mai puțină energie decât căldură pentru a desorbi aminele care captează CO₂.

oh, acolo NCSH, avem câteva agitații despre econologie.

[NCSH]

Agitarea aerului necesită mult mai puțină energie decât căldură pentru a desorbi aminele care captează CO₂.

Puteți continua să cârnați, citând studii în acest sau acel punct al lanțului...
Ceea ce aș dori să văd este o diagramă a unui proces de producție integrat de electroliză + DAC + e-fuel, cu intrările-ieșirile de electricitate și e-fuel, cel puțin asta ar fi clar. Atâta energie electrică (1), atâta producție de e-fuel (2), (1)/(2) = consum de energie electrică/litru de e-fuel.
Ai neapărat asta la îndemână?

Într-adevăr, există și altele mai recente.

Aceasta vine de la comunitatea europeană de rafinare, organizația Concawe care publică numeroase rapoarte privind aspectele de mediu ale rafinării, care de 30 de ani a trebuit să respecte standardele de mediu drastice europene.

Vă rugăm să rețineți că acest raport a fost realizat în colaborare cu... ARAMCO!

Nov 2022 - Rpt_22-17.pdf

Producția masivă de e-carburanți.
Perspectivă pentru 2050.

(7.52 Mio) S-au descărcat ori 180

Pentru cei care nu sunt descurajați de cele 266 de pagini de engleză tehnică! Cu numeroase diagrame și grafice.

În ciuda a 266 de pagini, nu sunt luate în considerare toate opțiunile, opțiunile finlandeze lipsesc: doar fotovoltaica, la tropice, de departe cea mai puțin costisitoare dintre posibilități.

[sicetaitsimple]

Agitarea aerului necesită mult mai puțină energie decât căldură pentru a desorbi aminele care captează CO₂.

Puteți continua să cârnați, citând studii în acest sau acel punct al lanțului...
Ceea ce aș dori să văd este o diagramă a unui proces de producție integrat de electroliză + DAC + e-fuel, cu intrările-ieșirile de electricitate și e-fuel, cel puțin asta ar fi clar. Atâta energie electrică (1), atâta producție de e-fuel (2), (1)/(2) = consum de energie electrică/litru de e-fuel.
Ai neapărat asta la îndemână?

Într-adevăr, există și altele mai recente.

Multumesc pentru document. notez ca:
- utilizarea CO2 din surse „concentrate” este mai eficientă decât cea din DAC, ceea ce confirmă ceea ce am spus mai sus.
-ca randamentele teoretice ale diferitelor procese posibile (de la pagina 198) ar fi aproximativ intre 40 si 50% in functie de produs si procedeul avut in vedere, ceea ce ne duce destul de mult fata de cei 17kWhe/l mentionati anterior.

[NCSH]

Puteți continua să cârnați, citând studii în acest sau acel punct al lanțului...
Ceea ce aș dori să văd este o diagramă a unui proces de producție integrat de electroliză + DAC + e-fuel, cu intrările-ieșirile de electricitate și e-fuel, cel puțin asta ar fi clar. Atâta energie electrică (1), atâta producție de e-fuel (2), (1)/(2) = consum de energie electrică/litru de e-fuel.
Ai neapărat asta la îndemână?

Într-adevăr, există și altele mai recente.

Multumesc pentru document. notez ca:
-utilizarea CO2 din surse „concentrate” este mai eficientă decât cea din DAC, ceea ce confirmă ceea ce am spus mai sus.
-ca randamentele teoretice ale diferitelor procese posibile (de la pagina 198) ar fi aproximativ intre 40 si 50% in functie de produs si procedeul avut in vedere, ceea ce ne duce destul de mult fata de cei 17kWhe/l mentionati anterior.

Cu siguranță, mai „eficient”.
Dar în deceniile viitoare, ținând cont de angajamentele climatice, nu va fi posibilă susținerea surselor concentrate de origine fosilă, cu posibila excepție a dioxidului de carbon fatal din fabricarea cimentului, al cărui potențial european este limitat la maximum câteva zeci. Mtep/an, mai ales că betonul nu mai este materialul de construcție preferat (lipsă așteptată de nisip...).

De aici și importanța cardinală a captării CO2 atmosferic.

Cei 17 kWhe/litru îi privesc doar pe norvegieni, datorită electrolizoarelor SOEC de la Sunfire (eficiență 80%, posibilitate de coelectroliză etc.), care funcționează 24 de ore din 24 datorită combinației hidraulice + vânt.
Majoritatea celorlalte proiecte vor fi eoliene sau eoliene + PV, cu electrolizoare alcaline cu o eficiență de 65% (75 așteptate pe termen lung) și, prin urmare, 20 până la 25 kWhe/litru, sau 40 până la 50 de eficiență globală.

Prin urmare, este suficient să aveți resurse electrice regenerabile abundente la costuri reduse.

[sicetaitsimple]

Prin urmare, este suficient să aveți resurse electrice regenerabile abundente la costuri reduse.

Ei bine, asta e tot spus.

[Remundo]

20 kWh electric mobilizat pe litru de combustibil într-un scenariu favorabil.

Cu aceiași 20 kWh într-o mașină electrică, vom putea parcurge aproximativ 130 km (15 kWh/100km)

Dar cu un singur litru de combustibil, aceeași mașină va consuma în jur de 6L/100 km, deci doar 100/6 = 17 km

Încă doare destul de puțin, avem un factor de 130/17 = 8, aproape 10.

Așa că ne dăm seama că acești litri de combustibil vor fi un elixir scump care trebuie rezervat doar pentru utilizări în care combustibilul este esențial.

Cred că nu realizăm cât de prețioase sunt resursele fosile actuale și nu trebuie irosite...

După părerea mea, gazeificarea materialelor organice nu și-a spus ultimul cuvânt și are avantajul că nu mobilizează multă energie electrică. Poate folosi o parte din sarcina de ardere pentru a alimenta cuptorul de termoliză.

[NCSH]

20 kWh electric mobilizat pe litru de combustibil într-un scenariu favorabil.

Cu aceiași 20 kWh într-o mașină electrică, vom putea parcurge aproximativ 130 km (15 kWh/100km)

Dar cu un singur litru de combustibil, aceeași mașină va consuma în jur de 6L/100 km, deci doar 100/6 = 17 km

Încă doare destul de puțin, avem un factor de 130/17 = 8, aproape 10.

Așa că ne dăm seama că acești litri de combustibil vor fi un elixir scump care trebuie rezervat doar pentru utilizări în care combustibilul este esențial.

Cred că nu realizăm cât de prețioase sunt resursele fosile actuale și nu trebuie irosite...

In opinia mea gazeificarea materialelor organice nu și-a spus ultimul cuvânt și are avantajul că nu mobilizează multă energie electrică. Poate folosi o parte din sarcina de ardere pentru a alimenta cuptorul de termoliză.

Din păcate, schimbările climatice au loc peste tot.
Disponibilitatea materialelor uscate, adică a biomasei-energie, va fi din ce în ce mai amenințată în deceniile viitoare.
Nu sunt sigur că cantitățile rămân la fel de mari...
Apa de ploaie din ce în ce mai neregulată, valuri de căldură tot mai numeroase, diverse insecte dăunătoare etc.

Este dificil să pariezi pe cantități mari de combustibili sintetici.

[Remundo]

nu-ți face griji NCSH, în Franța nu suntem pe cale să rămânem fără materiale organice, fie că sunt naturale sau artificiale.

În deșert, desigur, e altceva.