Viabilitatea ecologică a combustibilului de etanol?

ulei vegetal brut, diester, bio-etanol sau alți biocombustibili sau combustibili de origine vegetală ...
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 26/02/12, 13:07

Did67 a scris:1) Nu am nimic împotriva ta în special. Contribuiesc, cu reflecția mea, la titlul „viabilitatea ecologică a etanolului combustibil”.


titlul a fost schimbat și revine la latura controversată

obiectivul meu nu este să vorbesc despre validitatea ecologică a producției actuale de etanol ... ci să vorbim despre tehnologia motoarelor cu mai mulți combustibili

desigur în Brazilia au deja mașini care funcționează cu metanol ... știu foarte bine că toate mașinile cu injecție electronică trebuie să funcționeze pe etanol fără costuri suplimentare

în Franța, când o injecție electronică nu funcționează, etanolul înseamnă că producătorului nu îi pasă de noi și l-a limitat în mod voluntar ... și câștigă bani pentru cei care vând seturi de adaptare care ar trebui fii inutil

cei care cumpără mașini noi pe benzină ar trebui să cumpere doar modele specificate clar care acceptă etanol ... nu costă nimic mai mult și poate fi folosit

sau mai bine zis, dacă producătorul spune că ar costa mai mult să se facă o versiune cu etanol, este un semn că motorul său numai pe benzină este de calitate slabă: nu ar trebui cumpărat.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8690




de Did67 » 26/02/12, 17:23

chatelot16 a scris:
titlul a fost schimbat și revine la latura controversată

obiectivul meu nu este să vorbesc despre validitatea ecologică a producției actuale de etanol ... ci să vorbim despre tehnologia motoarelor cu mai mulți combustibili



BINE. Nu am știut.

Te las atunci. Fără interes pentru mine (în general, nu cred că problemele către care se îndreaptă societățile noastre sunt de natură pur tehnică; este vorba de a face alegeri, de a ne deschide ochii, fără îndoială că avem valorează și dă sens ...).
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80161
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11433




de Christophe » 26/02/12, 18:13

chatelot16 a scris:titlul a fost schimbat și revine la latura controversată

obiectivul meu nu este să vorbesc despre validitatea ecologică a producției actuale de etanol ... ci să vorbim despre tehnologia motoarelor cu mai mulți combustibili


Scuze mea culpa, dar mesajul tău original (l-ai editat ulterior) mi s-a părut că privește problema bilanțului ecologic ... economic și ecologic ... mai mult decât carburarea motorului ...

Îl putem modifica din nou (titlul) dacă doriți ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 26/02/12, 18:44

Am editat primul mesaj doar pentru câteva greșeli mari de ortografie ... Evit să editez mesajul pentru a schimba conținutul, ceea ce ar face discuția de neînțeles

primul meu titlu din genul de combustibil etanol? cu punctul său de întrebare a fost puțin deja greșit ales

ce titlu sa pui acolo?

este aceeași poveste ca mașina electrică, cu un subiect foarte interesant, pentru sau împotriva mașinii electrice: nu trebuie să fie pentru sau împotriva ... altfel sunt unii care vor fi împotrivă spunând că electricitate nucleară ... trebuie să anunțați pe toată lumea cât mai mult posibil, astfel încât să fie folosită corect atunci când este utilă ... și informațiile utile s-au acumulat în acest subiect, indiferent de titlu
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 27/02/12, 13:53

chatelot16 a scris:este aceeași poveste ca mașina electrică, cu un subiect foarte interesant, pentru sau împotriva mașinii electrice: nu trebuie să fie pentru sau împotriva ... altfel sunt unii care vor fi împotrivă spunând că electricitate nucleară ... trebuie să anunțați pe toată lumea cât mai mult posibil, astfel încât să fie folosită corect atunci când este utilă ... și informațiile utile s-au acumulat în acest subiect, indiferent de titlu
Da, este comparabil.
Problema cu mașina electrică este: dezvoltarea acesteia trebuie să meargă mână în mână cu dezvoltarea energiilor regenerabile.
Cei care spun că sunt împotriva mașinii electrice sunt fie retrograde care refuză o evoluție la fel de inevitabilă ca sfârșitul tracțiunii trase de cai în urmă cu 100 de ani, sau corporațiștii care își apără pre-pătratul (ceea ce echivalează cu același lucru)
:se încrunta:
În cazul combustibililor alternativi, problema este dublă:
1 / Care este echilibrul real de CO2 și mediu al acestor combustibili, în special cantitatea de petrol necesară pentru fabricarea a X litri din acești combustibili. În cazul industriei sfeclei, se zvonea că producerea unui litru de etanol consuma 1.5 litri de motorină.

2 / care este cea mai bună utilizare a acestor combustibili ...

În ceea ce mă privește, ar trebui evitată utilizarea motoarelor cu ardere, deoarece nu este o soluție pentru viitor. Utilizarea energiei electrice este de două ori mai eficientă (cel puțin).

Pe de altă parte, utilizarea etanolului sau metanolului în pilele de combustibil este o modalitate posibilă de a alimenta mașinile electrice.

Pe scurt, pentru parcarea de mașini existentă trebuie luate în considerare atâtea cercetări Pantone, fuziune la rece și alte generatoare de hidrogen, atât cât este necesar să se facă o pauză cu privire la utilizarea motorului cu combustie pentru toate utilizările curente (automobile și transportul rutier) , lucrări publice, agricultură, utilaje pentru grădină).

Știați, de exemplu, că la începutul secolului al XX-lea, existau mașini de arat electrice mult superioare tractoarelor actuale ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/02/12, 14:34

Am văzut ieri în știri că o fabrică de producere a etanolului cu grâu a fost construită datorită subvențiilor și abandonată pentru că nu era profitabilă

nu este problema etanolului ... este problema incompetenței

fără iluzie asupra celulei de combustibil: cu metanol nu folosește toată energia metanolului ci doar a hidrogenului ... energia carbonului metanolului se pierde în căldură și CO2

mai rău, necesită metanol foarte pur, pentru a nu otrăvi definitiv celula de combustibil

performanța celulelor de combustibil nu este niciodată foarte bună: uneori este mai proastă decât un motor termic vechi bun de 100 de ori mai ieftin

pentru a obține o performanță bună a bateriei, aveți nevoie de o suprafață foarte mare a electrodului ... folosiți doar suprafața mare pentru a stoca energie și inventăm bateria ... și evităm stocarea hidrogenului

Nu văd niciun viitor pentru celula de combustibil pentru vehicule: bateriile sunt

cele 2 soluții opuse sunt: ​​baterie grea, dar performanță bună ... motor termic performanță slabă, dar foarte ușoară și ieftină ... va coexista mult timp

Nu văd ce poate face celula de combustibil, în același timp scumpă, performanță slabă și grea!

celula de combustibil este mai degrabă o capcană cu c .. pentru a justifica studii costisitoare care nu reușesc niciodată
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 27/02/12, 15:11

chatelot16 a scris:celula de combustibil este mai degrabă o capcană cu c .. pentru a justifica studii costisitoare care nu reușesc niciodată
Da, așa sunt percepute de către experți celula de combustibil și sectorul hidrogenului.
Nu sunt departe de a gândi același lucru, când știm că sectorul hidrogenului a fost folosit pentru torpilarea mașinii electrice la mijlocul anilor 90 și că știm eficiența acesteia, de 4 ori mai mică decât electricitatea, deci mai puțin eficient decât benzina ...

În 1900, când mai multe mașini electrice decât mașini petroliere circulau în Paris și New York, se spunea că viitorul este pentru mașina electrică ... Secolul care a urmat a dovedit că experții vremii au greșit. ..

Provocările energetice viitoare sunt numeroase, iar soluțiile care vor face posibilă îndeplinirea lor sunt cu siguranță necunoscute astăzi.
Chimie, biotehnologie, nanotehnologie, ... Unde vor apărea inovațiile care vor revoluționa sectorul energetic. :?:
0 x
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6995
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 2019




de Macro » 27/02/12, 16:00

Dacă mă interesează ... gloata minimacrocrado este un mbk cu motor malaguti .. Am observat deja probleme cu pornirea și ralanti prin punerea E10 (7.40% etanol restul sp95)

este original (cilindru carburator) vizibil curat debridat și funcționează excelent la E5 cu ungere separată originală .. Derbi-ul este echipat cu ce motor (Morini sau Malagutti) ...

E85 ar putea fi o soluție mai economică pentru acest vehicul, care cu siguranță nu conduce mult, ci doar pe deplasări care depășesc 10 km ... Încă îmi este frică, deoarece mașina este aproape nouă (2500 km) și este jucării nu donate ...

Și spun economic. mai ieftin și chiar atât de criticat mult mai regenerabil decât benzina din petrol.
0 x
Răzbună-te cu succesul tău. pedepsit cu lipsa ta. Ucide cu tăcerea ta. Câștigă cu bucuria ta de a trăi
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/02/12, 16:18

cazul meu particular este tocmai faptul că nu a funcționat bine cu benzina: prea bogat și că devine bun cu etanolul

in cazul normal cu benzina va deveni foarte sarac cu etanol: bun pentru strangerea pistonului!

pentru un 2 timpi prea slab este mult mai grav decât prea bogat

Am observat că unele generator sau mașină de tuns iarba sunt puțin prea bogate: funcționează mai bine cu puțin etanol în benzină decât cu benzină pură: amestecarea cu etanol este o modalitate de căutați o bogăție optimă fără a modifica duza

Nu știu ce este în E10, logic dacă pun E10 în locul lui E85 ar trebui să funcționeze mai puțin prost decât benzina ... ei bine nu, E10 funcționează mult mai rău decât „benzină ... mai este ceva, nu ni se spune totul ... trebuie să existe, pe lângă etanolul de 10%, un aditiv care să semene mai bine cu benzina și care are un efect secundar ciudat în cele 2 ori
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80161
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11433




de Christophe » 27/02/12, 16:20

citro a scris:Da, așa sunt percepute de către experți celula de combustibil și sectorul hidrogenului.


Există mulți experți de mai mulți ani în domeniul ecologiei, așa că :) 8) : Cheesy:
0 x

Înapoi la "Biocombustibili, biocarburanți, biocombustibili, BtL, combustibili alternativi nefosili ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 83