Fabul de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2

Catastrofe umanitare (inclusiv războaie de resurse și conflicte), naturale, climatice și industriale (cu excepția celor nucleare sau petroliere forum energie fosilă și nucleară). Poluarea mării și a oceanelor.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de sen-no-sen » 09/05/21, 11:19

ABC2019 a scris:nu, a avea o cauză comună nu înseamnă că una este cauza celeilalte. Dacă CO2 nu s-ar absorbi în IR, ar exista aceleași daune ecologice, dar nu ar exista încălzire, astfel încât încălzirea nu este principala cauză a acestor daune.


Ai ocolit raționamentul ...
Întrebarea fundamentală nu este cea a CO2 dar energia s-a risipit prin combustibilii săi fosili.
Pentru a lua un exemplu, nu atât CO2 provenit de la avioanele care provoacă probleme, ci mai degrabă toate lanțurile logistice pe care acestea le permit în aval cu turismul de masă, cu toate consecințele culturale și ecologice pe care le include.
Raționamentul în termeni de CO2 este, prin urmare, foarte inteligent, deoarece vă permite să vindeți RCA către cel mai mare ofertant, sau așa cum faceți pentru a nega studiile cu o mulțime de incertitudini.

Și aici se află rădăcina problemei: combaterea emisiilor de GES a însemnat, prin urmare, inițial reducerea utilizării combustibililor fosili și, prin urmare, limitarea impactului nostru asupra biosferei, indiferent dacă a fost sau nu o încălzire.
Acest lucru este, de asemenea, bun, deoarece s-a observat timp de cincisprezece ani că un număr tot mai mare de industriali și-au „tras focul” pentru a deveni apărători înfocați ai ENR și ai calismului.
Pentru „realiștii” săi, faptele sunt clare = mai puțini combustibili fosili = mai puțini bani. Prin urmare, trebuie să compensăm recurgând la energii regenerabile și să răscumpărăm o virginitate cu mult spălare verde.



din același motiv pe care îl folosiți (ca toate forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm împotriva acestei încălziri: deoarece avantajele societății industriale au fost întotdeauna considerate de facto superioare dezavantajelor sale, iar acest lucru vă privește atât pe voi, cât și pe Guy ca Ahmed la fel de eclectron ca toți cei de aici, unde nimeni nu își dorește cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.



Această remarcă este tipică discuțiilor despre ecologie: persoanele cărora le pasă de natură nu ar trebui să folosească internetul și să lase câmpul liber tehnologilor de știință de tot felul, care de fapt ar deveni stăpânii jocurilor. : Lol:
PS: Singurul lucru pe care îl dorim este să nu avem o notă bună la școală (fayot!) Dar să fim fericiți, pur și simplu.
Ca atare, putem spune că fericirea nu este corelată cu puterea de cumpărare ...
2 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10044
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1263

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Ahmed » 09/05/21, 11:42

Cel mai rău în lupta împotriva CO2este că, în loc să încetinească, se propune dimpotrivă să se accelereze „tranziția energetică”, prin urmare să se mărească activitatea economică acolo unde este profitabil și să nu se schimbe nimic acolo unde nu este. Desigur, paradoxul este aparent doar deoarece este perfect în concordanță cu determinismele care induc acest comportament, la fel ca și convingerile tehnico-științifice.

Argumentul „tu quoque ...” este specios și îl discredită pe cel care îl folosește, întrucât este echivalent, așa cum subliniază pe bună dreptate Sen-no-sen să rezerve discuția despre subiectul științei tehnice numai propagandistilor săi și, prin urmare, să refuze dialogul. Mai mult, nu mi se pare ilogic faptul că cei care suferă de dezavantajele „confortului” pot recurge la avantajele sale.

În acest sens, ideea că acest confort oferit de tehnologii este unanim apreciat reiese dintr-o generalizare abuzivă (cum ar fi: oamenii ...) pe care datele istorice o contrazic: a fost observată în mod constant rezistență puternică la tot felul de inovații care nu au fost percepute pozitiv (eufemism!) de opinia publică și au fost impuse de autoritățile diferitelor instituții ale căror interese convergeau. De exemplu, cine ar fi în favoarea transumanismului astăzi, în afară de câțiva fanatici inconsistenți?
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 9899
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 866

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Remundo » 09/05/21, 11:45

ABC2019 a scris:din același motiv pe care îl folosiți [SenNoSen] (ca toate forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm împotriva acestei încălziri,

Gilles, începi să ne supărăm serios despre reproșurile oamenilor că folosesc internetul. Nu cu pretextul că folosim internetul, acceptăm potopul fosilelor și gestionarea defectuoasă a energiei societăților „moderne”.

Mai mult decât atât, este un argument eronat pentru că atunci, unui susținător al moderației consumiste i s-ar interzice să intervină în dezbaterea digitală și, în general, în orice mijloace recente de comunicare electromagnetică ... lăsând câmpul deschis persoanelor de interes ale delirului comercial-globalist.

este un argument dialectic, așa cum știm. În această extensie
deoarece avantajele societății industriale au fost întotdeauna considerate de facto superioare dezavantajelor sale

mistificarea alunecării temporale: pe termen scurt, fără îndoială, da, dar dacă o generație compromite existența următoarelor ... la sfârșitul târgului numărăm balega! Sfârșitul târgului va veni peste unul sau mai multe secole. Strănepoții noștri vor fi judecătorii ...

un alt argument părtinitor
și asta te privește la fel de bine pe tine ca pe Guy și Ahmed la fel de eclectron ca toți cei de aici, unde nimeni nu vrea cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.

„confortul societății moderne” este extrem de îndoielnic; Nu cred că un locuitor prost din oraș blocat între 4 ziduri cu mass-media și venitul său universal ajunge la nirvana. Dimpotrivă, bunicii mei, fără a fi înstrăinați de altceva decât relația lor cu Natura, animalele și agricultura lor au avut o viață mai liberă și mai sănătoasă, cu mândria de a avea grijă de ei înșiși.

în realitate proiectezi nevroze, pentru că într-adevăr, cetățeanul artificializat care nu știe să facă altceva decât să trăiască ca o legumă urbană, într-adevăr, dorește să-și prelungească pseudo "confortul" prin frică și ignoranță a ceea ce este un "real viața "de trudă da, dar de împlinire personală și libertate individuală.

Un astfel de locuitor al orașului nu ar ști nici măcar să se hrănească cu 400 ha dintre cele mai fertile pământuri și pădurile cele mai bogate în păsări de apă ... toate atașate pe cât este de „confortul” său, în realitate înstrăinarea sa, închisoarea sa concretă modernă cu ca doar orizont RSA, ecranele sale ticăloase și supermarket.

Mai presus de asta planează profitorii și politicienii corupți, dar acesta este un alt subiect.

Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...
4 x
ImagineImagineImagine
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10044
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1263

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de Ahmed » 09/05/21, 12:15

Este sigur, după cum s-a spus corect Remundo, că un individ perfect adaptat modului actual de viață, prin definiție, îl poate percepe doar ca de dorit, deoarece feedback-ul funcționează perfect în ambele direcții ...
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4762
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1116

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de GuyGadeboisTheBack » 09/05/21, 12:34

ABC2019 a scris:. Dacă CO2 nu s-ar absorbi în IR, ar exista aceleași daune ecologice, dar nu ar exista încălzire, astfel încât încălzirea nu este principala cauză a acestor daune.

Dacă altfel ar fi ceea ce este, am avea o altă lume și nicio încălzire, ceea ce înseamnă că ceea ce este nu este responsabil pentru ceea ce este. Magnific.
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)

ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:13

izentrop a scris:
ABC2019 a scris:
În măsura în care modelele climatice se luptă să prezică impactul încălzirii globale privind regimul de precipitații în regiunile tropicale, sistemele de monitorizare sunt esențiale.
ignorăm toată variabilitatea naturală și dăm vina pe tot ce nu este în regulă cu încălzirea globală, chiar dacă aceasta se datorează altor cauze.
Încă o dată dați concluzii opuse față de realitate. : Twisted:

deloc, citez un text din pasajul care spune că „modelele climatice sunt în dificultate pentru a prezice impactul încălzirii globale asupra regimului de precipitații în regiunile tropicale”, nu îl inventez, în plus este bine cunoscut climatologilor care recunosc că modelele diferă foarte mult între ele în ceea ce privește previziunile privind creșterea sau scăderea precipitațiilor.

Un climatolog australian (complet oficial), Andy Pitman, spusese același lucru în altă parte:

s-ar putea să nu fie ceea ce vă așteptați să auziți. dar, din câte știu oamenii de știință climatici, nu există nicio legătură între schimbările climatice și secetă.
Poate că nu este ceea ce citești în ziare și uneori auzi comentat, dar nu există niciun motiv a priori pentru care schimbările climatice ar trebui să facă peisajul mai arid.

Dacă vă uitați la datele Biroului de Meteorologie pe parcursul ultimilor o sută de ani, nu există nicio tendință în date. Nu există o tendință de uscare. A existat o tendință în ultimii douăzeci de ani, dar nu a existat nici o tendință în ultimii o sută de ani și aceasta este o expresie a modului în care variază climatul australian de precipitații.


Dacă ți-ar păsa cu adevărat de ceea ce spun oamenii de știință în loc să citești doar site-urile comunicatorilor profesioniști sau ai managerilor de resurse umane în recalificare, ai ști asta.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:16

sen-no-sen a scris:
Ai ocolit raționamentul ...
Întrebarea fundamentală nu este cea a CO2 dar energia s-a risipit prin combustibilii săi fosili.

Exact asta spun și eu: punem totul în contul CO2, în timp ce există multe alte cauze ale variațiilor (fie naturale, fie alte cauze antropice.



Această remarcă este tipică discuțiilor despre ecologie: persoanele cărora le pasă de natură nu ar trebui să folosească internetul și să lase câmpul liber tehnologilor de știință de tot felul, care de fapt ar deveni stăpânii jocurilor. : Lol:
PS: Singurul lucru pe care îl dorim este să nu avem o notă bună la școală (fayot!) Dar să fim fericiți, pur și simplu.
Ca atare, putem spune că fericirea nu este corelată cu puterea de cumpărare ...

oh da, dar de ce atunci se plâng atât de mulți oameni când li se reduce puterea de cumpărare?

deoarece creșterea puterii de cumpărare a tuturor nu este ușoară, dar scăderea puterii de cumpărare a tuturor este foarte ușoară. Întrebați-i de exemplu pe venezueleni, au făcut-o foarte bine singuri. Deci, dacă toată lumea este convinsă că acest lucru este cu adevărat corect, este destul de ușor de făcut.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:22

Remundo a scris:
ABC2019 a scris:din același motiv pe care îl folosiți [SenNoSen] (ca toate forumeurs) internet pentru a scrie că trebuie să luptăm împotriva acestei încălziri,

Gilles, începi să ne supărăm serios despre reproșurile oamenilor că folosesc internetul. Nu cu pretextul că folosim internetul, acceptăm potopul fosilelor și gestionarea defectuoasă a energiei societăților „moderne”.

Nu dau vina pe nimeni că folosește internetul, nu sunt obișnuit să dau vina pe alții pentru ceea ce fac eu însumi (eu! : Mrgreen: ).
Spun doar că motivele pentru care oamenii nu pot merge fără fosile sunt aceleași motive pentru care nu puteți merge fără internet, atât. Nu este un reproș, este o explicație la o întrebare pe care cineva și-ar putea pune-o, nu merge mai departe.

Mai mult decât atât, este un argument eronat pentru că atunci, unui susținător al moderației consumiste i s-ar interzice să intervină în dezbaterea digitală și, în general, în orice mijloace recente de comunicare electromagnetică ... lăsând câmpul deschis persoanelor de interes ale delirului comercial-globalist.

Ei bine, cel puțin ar fi consecvent :).

este un argument dialectic, așa cum știm. În această extensie
deoarece avantajele societății industriale au fost întotdeauna considerate de facto superioare dezavantajelor sale

mistificarea alunecării temporale: pe termen scurt, fără îndoială, da, dar dacă o generație compromite existența următoarelor ... la sfârșitul târgului numărăm balega! Sfârșitul târgului va veni peste unul sau mai multe secole. Strănepoții noștri vor fi judecătorii ...

un alt argument părtinitor
și asta te privește la fel de bine pe tine ca pe Guy și Ahmed la fel de eclectron ca toți cei de aici, unde nimeni nu vrea cu adevărat să fie lipsit de confortul societății moderne.

„confortul societății moderne” este extrem de îndoielnic; Nu cred că un locuitor prost din oraș blocat între 4 ziduri cu mass-media și venitul său universal ajunge la nirvana. Dimpotrivă, bunicii mei, fără a fi înstrăinați de altceva decât relația lor cu Natura, animalele și agricultura lor au avut o viață mai liberă și mai sănătoasă, cu mândria de a avea grijă de ei înșiși.

în realitate proiectezi nevroze, pentru că într-adevăr, cetățeanul artificializat care nu știe să facă altceva decât să trăiască ca o legumă urbană, într-adevăr, dorește să-și prelungească pseudo "confortul" prin frică și ignoranță a ceea ce este un "real viața "de trudă da, dar de împlinire personală și libertate individuală.

Un astfel de locuitor al orașului nu ar ști nici măcar să se hrănească cu 400 ha dintre cele mai fertile pământuri și pădurile cele mai bogate în păsări de apă ... toate atașate pe cât este de „confortul” său, în realitate înstrăinarea sa, închisoarea sa concretă modernă cu ca doar orizont RSA, ecranele sale ticăloase și supermarket.

Mai presus de asta planează profitorii și politicienii corupți, dar acesta este un alt subiect.

Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...


și continuați să postați acest lucru pe internet (și, desigur, acesta este doar un exemplu, probabil că continuați să mâncați și banane, să cumpărați produse fabricate în China), să conduceți pe drumuri asfaltate și să cereți să fiți bine îngrijiți în spital cu echipamente moderne și că copiii tăi au o educație bună cu o școală care are mijloacele necesare pentru a le oferi.

Din nou, aceasta nu este o critică, ci doar o remarcă că ai răspunsurile la întrebarea de ce nu îți reduci consumul de fosile în tine, nu merită să te uiți foarte departe.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 395

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de eclectron » 09/05/21, 18:23

ABC2019 a scris:oh da, dar de ce atunci se plâng atât de mulți oameni când li se reduce puterea de cumpărare?

Pentru că este irațional : Lol:
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ons-86967/
Fără a intra în caricatura care vă place (Venezuela), putem fi foarte de acord să ne scădem veniturile dacă dorim să câștigăm libertatea și să acceptăm că acest nou venit nu mai crește deoarece este suficient să trăim mai bine, conform altor criterii.

Când te enervezi într-o slujbă mizerabilă și dacă, în plus, îți reduci puterea de cumpărare, va mârâi, întrucât este singura ta recompensă.
Dernière édition alin eclectron 09 / 05 / 21, 18: 24, editate 1 ori.
1 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: Figura de încălzire antropogenă și lupta împotriva CO2




de ABC2019 » 09/05/21, 18:24

Remundo a scris:Ar trebui găsit un echilibru între vechile moduri de viață și sprijinul tehnicilor moderne. Pentru că este adevărat că la acea vreme, absența forței mecanice și a mijloacelor de comunicare a îngreunat viața. Cu toate acestea, viața socială a satelor de odinioară merita în mare măsură excesele din zonele urbane actuale, unde un simplu salut pe stradă este experimentat ca fiind agresiv și anormal ...

mai exact, există încă în satele îndepărtate ale anumitor continente, dar în mod ciudat, acest lucru nu pare să fie suficient pentru ei și tind să caute altceva în noi, ceea ce nu pare să fie nici unul. .
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)


 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Dezastrele umanitare, naturale, climatice și industriale"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 10