[Demontat] O linie sau un cargo poluează până la 1 milion de mașini... și 1000 de tractoare? Într-adevăr ?

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

[Demontat] O linie sau un cargo poluează până la 1 milion de mașini... și 1000 de tractoare? Într-adevăr ?




de Christophe » 10/11/18, 18:56

M-am săturat să văd că informațiile răspândeau că o singură barcă mare de tip cargo sau liner oceanic ar polua la fel de mult un milion de mașini! Și care este durerea de cap a unor site-uri de dezinformare ... sau chiar a mass-media mainstream care transmite informațiile într-o manieră mai mult sau mai puțin clară!

Chiar am citit recent că cele mai mari 20 de bărci poluează la fel de mult ca TOATE mașinile de pe Terra !!!

Mouahahahhah, deoarece există mai mult de 1 miliard de mașini pe Pământ, asta ar însemna că o barcă poluează peste 50 de milioane de mașini, acolo râd și râd galben!

Această informație, acest infox sau intox, este totuși transmisă pe scară largă pe rețelele de socializare și dintr-un motiv întemeiat: acest lucru șterge utilizarea mașinii! Este bine cunoscut faptul că din punct de vedere al poluării: este întotdeauna vina celuilalt! Suntem în mijlocul ei!

Acest subiect este acolo pentru a face bilanț și a ajuta pe cei care cred în el să vadă mai clar!

a) Prima minciună: există poluare și poluare!

Oamenii care transmit și diseminează acest intox presupun că se referă la „toată poluarea” ... greșeală gravă!

Această afirmație nu privește particule fine, si de ce? Pentru că mașinile moderne fac totul pentru a minimiza acest tip de poluare.

Eliminați filtrul de particule (DPF) și catalizatorul și milionul se va topi ca zăpada la soare !!

Rețineți că:

a.1) FAP, este doar o capcană de particule și trebuie regenerat în mod regulat și, în acest caz, este posibil ca o mare parte din particule să apară simultan, deoarece regenerarea (= re- arderea în FAP) nu a funcționat corect!

a.2) Catalizatorul este inactiv când este rece (deci 30% din călătoriile franceze ...

b) a 2-a minciună: CO2. Barcile sunt cel mai economic transport din lume la eficienta energetica, deci consumul de energie si, prin urmare, CO2.

La CO2, bărcile mari sunt cele mai eficiente la tonul util transportat!

Cu alte cuvinte, acestea sunt cele care poluează punctul din „emisie de CO2 / tonă utilă.Km”

c) Ce zici de aceste particule în comparație cu tractoarele agricole? Nu-i asa? Hai, hai sa radem!

Tractoarele agricole sunt mult mai puțin curate decât mașinile, în special vechea flotă ... pe scurt fumează negru!

Nu aș fi surprins dacă am putea, prin urmare, să reducem raportul de la 1 barcă la 1000 la tractoare (în ordinea mărimii) ... Ah, imediat este mai puțin „fără vină” ... și dacă ne comparăm cu mașinile de tuns iarba gazon, presupun, că cifra este mai mică de 20 ... Câte mașini de tuns iarba sunt în Franța?

În cele din urmă, unele bărci injectează apă și au proceduri eficiente anti-poluare (mai moderne decât pe mașini!), Cum ar fi HAM de la MAN: consuma mai putin masina / ham-and-apă-injecție om anti-nox-in-the-motor marin-t14241.html

Aici mă opresc deocamdată, dacă aveți și alte argumente, hai să vorbim despre asta! Cifrele de la punctul c) pot fi ușor rafinate ... dacă este necesar ...

Editați adăugarea importantă: oxizii de sulf limitează încălzirea globală (prin creșterea albedului atmosferic), a se vedea: changement-climatique-co2/1-paquebot-pollue-autant-qu-1-million-de-voitures-et-1000-tracteurs-t15837-40.html#p348984

Editați pe 13

Ultimul punct este confirmat, oxizii de sulf contribuie în mare măsură la scăderea efectului de seră, mulțumesc Izy: CO2-schimbări-climatice / ultimele-cifre-și-consecințele-meteorologice-ale-încălzirii-globale-t13878-1480.html # p460649

Imagine
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2504
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 376

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Forhorse » 10/11/18, 19:36

În ceea ce privește tractoarele agricole (și alte mașini agricole motorizate), vă pot spune că sunt foarte curate, cel puțin la fel de mult ca și mașinile, și că flota franceză este destul de recentă. Standardul actual în vigoare se numește „Tier 4 final”, probabil că puteți găsi cu ușurință cerințele acestui standard în ceea ce privește descărcările. Fermierii au mult ajutor și stimulente pentru a schimba echipamentul în mod regulat.
Există mult mai puține tractoare „vechi” decât mașinile „vechi”.
Tractoarele vechi au fost adesea vândute pentru export (Europa de Est, Africa), dar chiar și în aceste țări piața second-hand începe să se epuizeze (dar standardele nu sunt la fel de exigente ca în Europa. . adesea al treilea 3)
În Franța, singurele tractoare vechi care rămân sunt cele folosite de indivizi sau foarte puține ferme mici care nu s-au schimbat în 30 de ani.

Motorul unei mașini agricole se transformă cel mai adesea la puterea maximă (este cuplul maxim care se caută) în afară de tablele de bord ale acestor mașini arată acum aproape toată sarcina motorului. Și sistemele actuale de control al poluării asigură că temperatura motorului (și, prin urmare, a gazelor de eșapament) crește cât mai repede, astfel încât sistemul de control al poluării să poată începe să funcționeze cât mai curând posibil.

Deci da, aceste dispozitive care pot înghiți 1000 de litri de motorină pe zi poluează, este clar, dar, la fel ca aceste garnituri de ocean pe care le acuzăm, mă îndoiesc că ar putea fi responsabile pentru cea mai mare parte a poluării.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de sen-no-sen » 10/11/18, 20:45

Christophe a scris:M-am săturat să văd că informațiile răspândeau că o singură barcă mare de tip cargo sau liner oceanic ar polua la fel de mult un milion de mașini! Și care este durerea de cap a unor site-uri de dezinformare ... sau chiar a mass-media mainstream care transmite informațiile într-o manieră mai mult sau mai puțin clară!


Totul depinde de ceea ce se înțelege prin poluare.
Nu vorbim aici despre emisiile de gaze cu efect de seră, ci despre emisiile de sulf prin arderea combustibilului greu.
În acest caz și numai în acest, și ținând cont de anumiți transportatori și nave de containere, informațiile sunt destul de corecte.
În realitate, acest zvon se bazează pe un studiu realizat de James J. Corbett ceea ce indică faptul că, dacă cele mai mari 15 nave containere din lume ar folosi cele mai multe uleiuri grele care conțin sulf, atunci acestea ar emite la fel de oxid de sulf ca orice automobil particular de pe pământ, bazat pe o nouă flotă.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14012
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1609
A lua legatura cu:

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de izentrop » 11/11/18, 01:09

Christophe a scris:[b] M-am săturat să văd că informațiile răspândesc că o singură barcă mare de tip cargo sau liner oceanic ar polua ...
Niciodată nu am auzit de asta până ieri, când așteptam să prefer să iau în considerare demolarea vechiului meu festin ...

Contorul îmi spune că, deși îmi pare rău că am relansat cererea de 4 ori pe internet, singura cale posibilă de dialog cu administrația este acum.

Pentru a reveni la transportatorii de marfă, nu am observat, dar ca și tine, în capul meu, am făcut calculul greutății mărfurilor / greutatea CO2 și mi-am spus: „asta nu se lipeste”, un alt zvon anti globalizare și combustibil anti supraevaluat.
Departe de mine ideea de a-l copleși pe această biata doamnă închisă și legată în algeco-ul ei încălzit prost "temporar din moment ce ... Ohhh acolo acolo ..." : Cheesy:
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de moinsdewatt » 11/11/18, 22:55

Standardele privind conținutul de sulf din combustibilul marin greu se vor schimba în 2020:

Bunkers: Maersk face echipă cu Vopak la Rotterdam pentru 2020

Postat pe 20/08/2018 lemarin.fr

Compania daneză Maersk a decis să se asocieze cu specialistul olandez în terminalele de depozitare Vopak pe o instalație de buncăre cu combustibili marini cu conținut scăzut de sulf.

În conformitate cu acordul dintre cele două grupuri, această infrastructură va fi dezvoltată la terminalul Vopak Europoort din Rotterdam, a anunțat Maersk luni, 20 august.

Acesta va "acoperi aproximativ 20% din cererea globală a Maersk, permițând AP Møller-Maersk să livreze aproximativ 2,3 milioane de tone pe an" de buncăruri, a spus el. Facilitatea va permite, de asemenea, altor companii să furnizeze navelor cu combustibil care respectă noile reglementări ale OMI, ceea ce va impune utilizarea de buncăruri cu mai puțin de 0,5% sulf din 2020.

"Credem că inițiativa noastră va alina unele dintre preocupările industriei cu privire la disponibilitatea combustibililor (nota editorului: conținut scăzut de sulf) și va asigura competitivitatea noastră pe piață", a declarat Niels Henrik Lindegaard, directorul Maersk Oil Trading, o filială specializată. bunkeri ai AP Møller-Maersk.

Vopak a declarat vineri, 17 august, că va adapta 500 m000 din capacitatea de stocare la Rotterdam pentru noile reglementări din 3. "Această investiție se bazează pe angajamentele clienților și ar trebui finalizată în a doua jumătate 2020 ", a spus el.

„Terminalele noastre din Fujairah, Rotterdam și Singapore vor fi pe deplin gata pentru noile cerințe ale pieței”, a mai spus Vopak.


http://www.lemarin.fr/secteurs-activite ... ue-de-2020
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Christophe » 12/11/18, 01:59

Forhorse a scris:În ceea ce privește tractoarele agricole (și alte mașini agricole motorizate), vă pot spune că sunt foarte curate, cel puțin la fel de mult ca și mașinile, și că flota franceză este destul de recentă. Standardul actual în vigoare se numește „Tier 4 final”, probabil că puteți găsi cu ușurință cerințele acestui standard în ceea ce privește descărcările. Fermierii au mult ajutor și stimulente pentru a schimba echipamentul în mod regulat.


Lasă modernele să fie clar ... că parcul este destul de nou, nu sunt de acord, cel puțin nu în colțul meu (Ardenele belgiene și franceze): mai mult de un tractor din 1 pe care îl văd trecând mai mult 2 de ani (mai ales în munca forestieră ... ei bine, aceștia sunt copacii de Crăciun chiar acum ...)

Nu toți fermierii sunt fermieri cu multimillonari ...

Forhorse a scris:Există mult mai puține tractoare „vechi” decât mașinile „vechi”.


O parte din această informație de toate mașinile din lume ... deci nu o putem compara cu o flotă de tractoare modernă, ci cu o flotă de tractoare reprezentativă pentru întreaga lume ... și acolo cred că vârsta medie are 25-30 de ani ... vezi chiar ceva mai mult.

Da, nu există CT pe tractoare agricole !! : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Christophe » 12/11/18, 02:01

izentrop a scris:Contorul îmi spune că, deși îmi pare rău că am relansat cererea de 4 ori pe internet, singura cale posibilă de dialog cu administrația este acum.

Pentru a reveni la transportatorii de marfă, nu am observat, dar ca și tine, în capul meu, am făcut calculul greutății mărfurilor / greutatea CO2 și mi-am spus: „asta nu se lipeste”, un alt zvon anti globalizare și combustibil anti supraevaluat.


Dar ce face ... Poliția? :şoc: : Mrgreen:
1 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Christophe » 12/11/18, 02:05

sen-no-sen a scris:Totul depinde de ceea ce se înțelege prin poluare.
Nu vorbim aici despre emisiile de gaze cu efect de seră, ci despre emisiile de sulf prin arderea combustibilului greu.


Desigur, acesta este subiectul punctului meu a) ...

Îngrijorarea este că cetățenii obișnuiți citesc „poluează la fel de mult” (fără nici măcar să facă clic) și nu caută mai departe să-și schimbe comportamentul ... deoarece alții poluează la fel de mult ca ei ...

ps: nu am citit niciodată sulf pe site-ul 2 sau 3 infox pe care l-am văzut, dar din particule - foarte scurt (dar nu este indicat în titlu)?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Spica.57
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 22
Înregistrare: 17/09/05, 18:25
Locul de amplasare: mosela
x 1

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Spica.57 » 12/11/18, 09:59

Hei
Potrivit WWF Oxfam

Barcă = 10-15 kg CO2 / tonă / km
Tren = 19-41 kg CO2 / tonă / km
Camion = 51-91 kg CO2 / tonă / km
Avion = 673-867 kg CO2 / tonă / km

Emisiile de pe o linie de 1 km au parcurs 15kg NOx 1kg PM 10 și 400g SO2

@+
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: [Dezvoltare] 1 liner oceanic poluează până la 1 milion de mașini ... și 1000 de tractoare!




de Christophe » 12/11/18, 11:52

Spica.57 a scris:Potrivit WWF Oxfam

Barcă = 10-15 kg CO2 / tonă / km
Tren = 19-41 kg CO2 / tonă / km
Camion = 51-91 kg CO2 / tonă / km
Avion = 673-867 kg CO2 / tonă / km

Emisiile de pe o linie de 1 km au parcurs 15kg NOx 1kg PM 10 și 400g SO2

@+


Vă mulțumesc foarte mult Spica (și sunteți bineveniți aici) pentru această cercetare, care îmi confirmă argumentul de mai sus cu privire la CO2 și eficiența energetică a bărcilor!

Vorbești bine înăuntru Ton util mutat?

Pentru că sunt destul de surprins de consumul ridicat al avionului, deoarece un avion modern se umple (cum ar fi A380 are un consum de pasageri mai mic de 4L / 100 km pasager)

Pe de altă parte, mașina lipsește, să estimăm rapid emisiile pe tonă utilă mișcată și pe tonă mișcată

a) Mașină medie la 120-150 gr / km
b) sarcină utilă medie: 1,3 până la 1,6 pasageri + câteva lovituri, să luăm cea mai favorabilă ipoteză pentru mașină: 80 * 1,6 + 20 kg de lovituri = 148 kg sarcină utilă = 0,148 ton
c) Ajungem la 0,120 / 0,148 până la 0,150 / 0,148 = 0,8-1 kg CO2 / tonă utilă.km
e) În tonă efectivă deplasată, pentru 1,8 tone tonă deplasată, am fi la 0,12 / 1,8-0,15 / 1,8 = 0,07-0,08 kg CO2 / tonă deplasată.km

Deci, dacă nu mă înșel, mașina este campioană mondială la ecologie prin eliminarea dioxidului de carbon !!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Dar nu se lipeste deloc în ordinea mărimii, așa că există un (mare) bug undeva! Ca ceea ce este întotdeauna util să se bazeze un calcul al colțului de tabel pe cifre ...

Deci, este ceva în neregulă cu cifrele Oxfam, nu ar fi la 100 km mai degrabă ???

Ar fi consecvent: am avea 80-100 kg CO2 / tonă. 100 km pentru mașină, deci mai puțin bun decât camionul, are sens ... (dar totuși foarte bine mulțumită mașinii: camionul ar trebui să fie mult mai bine decât mașina ...)


Și încă nu sunt de acord cu avionul ... altfel este pentru curieri (A380, pe care în mod necesar îl cunoașteți bine, a fost „vândut” ca fiind mai economic decât o mașină în km .pasager...).

Oricum, aveți legătura cu studiul pe care îl citați?
0 x

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 103