Controlăm clima cu HAARP? Raportul I-Télé

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 17:18

Da, absolut, echilibrul este precar și 1% oxigen trebuie să aibă o influență considerabilă.

Dar, scrie Sen-no-sen, „Odată cu atingerea vârfului de petrol în 2006/2008, se așteaptă ca o scădere lentă, dar sigură, a aurului negru să ajungă rapid, deci nu va fi posibilă menținerea acestei rate pentru foarte mult timp”.
și văd că din 2008 consumul continuă să crească, încet, dar ...
Și manevre precum gazele de șist, nisipurile de gudron, prospecțiunile arctice, Oceanul Indian etc. nu mă fac să mă gândesc la dorința unei tendințe descendente. :?:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786




de sen-no-sen » 02/03/14, 17:33

dede2002 a scris:Și manevre precum gazele de șist, nisipurile de gudron, prospecțiunile arctice, Oceanul Indian etc. nu mă fac să mă gândesc la dorința unei tendințe descendente. :?:


Tocmai din cauza scăderii producției legate de „vârful petrolului” au fost puse în aplicare toate măsurile sale de reajustare.
Dacă luăm cazul gazelor neconvenționale (gazul de șist, „gazul etanș”), se pare că producția lor a scăzut drastic (aproape 80%) în mai puțin de 2 ani!
Luând în considerare cheltuielile crescânde de energie necesare pentru extragerea produselor sale fosile, vom vedea în câteva decenii o scădere a investițiilor către surse mai stabile.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 17:50

Ahmed a scris:
...

Mai presus de toate, nu este vorba de a lua în considerare un pas înapoi, care oricum se va întâmpla spontan, ci de a fi conștienți de urgența inventării unor noi căi radical diferite, în timp ce este încă posibil.


În absența unei noi căi evidente, un pas înapoi poate fi prudent ...?
Întoarcerea înseamnă a consuma mai puțin?
Actuala cale evidentă nouă, producând mult material care consumă mai puțin, astfel încât toată lumea să cumpere (și să folosească) „cu conștiința curată”

:?:

Editați | ×:

@sen-no-sen

„în câteva decenii”?
Dar, în ritmul nostru din 2030, vom fi consumat la fel de mult petrol în secolul XXI ca pe parcursul întregului secol XX.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786




de sen-no-sen » 02/03/14, 18:18

dede2002 a scris:
@sen-no-sen

„în câteva decenii”?
Dar, în ritmul nostru din 2030, vom fi consumat la fel de mult petrol în secolul XXI ca pe parcursul întregului secol XX.


Doar dacă luăm în calcul previziunile de creștere bazate pe rezerve nelimitate!
În afară de această creștere este direct corelată cu furnizarea de energie ... care este limitată!
Mai puțină energie = mai puțină creștere = mai puține planuri pe cer = mai puțină contravaloare!
Mai jos este un grafic al evoluției situației:
Imagine
Evoluția producției mondiale de lichide, în miliarde de barili pe an, pentru rezerve finale de aproximativ 3500 miliarde de barili. Bara verticală este 2010. Producția de ulei stricto sensu corespunde totalului convențional + offshore + extra-greu.

(Sursa JM Jancovici).

Observăm că perioada 2040 este la același nivel cu cea din 1990.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 18:44

Și în 2070 am ajunge la consumul din 1960.
Îi vom vedea încă o vreme, urmele avioanelor ...

Conform acestui grafic, nu am consumat încă jumătate din presupusul petrol, deci ceea ce așteptăm să poluăm depășește ceea ce am poluat până acum (pentru petrol)?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786




de sen-no-sen » 02/03/14, 19:17

dede2002 a scris:Și în 2070 am ajunge la consumul din 1960.
Îi vom vedea încă o vreme, urmele avioanelor ...

Conform acestui grafic, nu am consumat încă jumătate din presupusul petrol, deci ceea ce așteptăm să poluăm depășește ceea ce am poluat până acum (pentru petrol)?


Dacă priviți cu atenție graficul, partea gri închisă corespunde agrocarburanților, aceasta nu se încadrează în categoria combustibililor fosili.
Și într-adevăr, dacă lăsăm să se întâmple, riscăm foarte rapid să atingem un nivel de neplăcere atins până acum ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 20:03

Anterior am prezentat o medie mondială, distorsionată de distribuția geografică a consumului.
Pentru a continua în „science fiction”, am pus Singapore într-un balon. Modelul nu durează mult ...

În ceea ce privește modelul „stoc nelimitat de energie”, limita finală ar fi oxigenul, presupunând că omul ar încerca să ardă tot ce poate fi ???

Imagine

ps: gri închis, 25% în 2100 ...?
Și folosim ulei pentru a-l produce ...
0 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 20:49

O notă pe graficul de pe pagina anterioară:
Aceasta este producția de combustibil lichid, cred că energia încorporată nu este numărată ...?

De exemplu pentru nisipurile bituminoase, agro-combustibili, etc?
O povară suplimentară asupra mediului, care va crește proporțional cu prețul petrolului și cu dificultatea de a-l produce.


:?:
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12591
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3291




de Ahmed » 02/03/14, 21:13

dede a scris:
În absența unei noi căi evidente, un pas înapoi poate fi prudent ...?
Întoarcerea înseamnă a consuma mai puțin?

Scopul numai pentru un consum mai mic înseamnă că păstrăm același tipar mental cu mai puține mijloace; este radical o cale care nu duce nicăieri, chiar dacă ar fi aplicabilă provizoriu. După cum spuneți, aceasta este calea aleasă.

Nu este vorba de a consuma mai puțin, ci de a se elibera de obligația de creștere în vederea altor obiective care în prezent nu pot fi atinse pentru că le contrazic.
Încetează, așadar, să consideri că este vorba de o privare, de o renunțare, dar de condiția altor scopuri care sunt atât posibile, cât și de dorit.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189




de dede2002 » 02/03/14, 21:43

Strămoșii noștri au consumat mai puțin și nu au fost mai nefericiți.
Își îmbrăcau haine călduroase acasă, își foloseau obiectele până la capăt, făceau câte un lucru odată, foloseau tracțiunea animalelor, mâncau local, etc.

Cred că ultimele sosiri (în sistemul nostru „occidental”) sunt cele care vor avea cel mai ușor timp să treacă! (Utopie)
Pentru că pentru noi europenii înseamnă câteva generații în urmă ...
Personal nu aș vedea lipsă, dacă nu aș mai avea computerul meu (găsit la coșul de gunoi) aș merge mai des la bistro :P
0 x

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 139