Geoinginerie: răcirea pământului împotriva încălzirii globale

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de ABC2019 » 26/10/21, 12:58

Christophe a scris:
ABC2019 a scris:
Christophe a scris:
Nu, nu, este o chestiune de urmărirea profitului maxim... și de aceea petrolul a dominat umanitatea în câteva decenii... toți suntem petroslavi sau sclavi petrolului în franceză în text.

Evident că nu numărăm toate costurile, cu atât mai rău poate fi chiar subvenționat!


nu inteleg, de ce tarile lipsite de fosile si care trebuiau sa le importe cu cheltuiala mare ar face un „profit maxim” cu fosile daca ar fi posibil sa se descurce fara ele?


Da, nu înțelegi... nu e nou... și e problema TA...

De când s-a vândut uleiul la preț de cost? :P :P :P :P

ei si mai rau, de ce se deranjeaza islandezii sa cumpere petrol de la arabi cand au toata energia regenerabila pe care si-o doresc?
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de humus » 26/10/21, 17:25

sen-no-sen a scris:

Oamenii pot ocoli determinismele doar sporindu-și cunoștințele despre sistemul luat în considerare. .

Acesta este începutul unui adevăr, restul lipsește.
Cunoaștere sporită despre care trebuie să rezulte dintr-o acţiune.
Ce acțiune recomandati?

A cunoaște fără a face nimic este inutil, dacă nu este să generezi suferință în sine și să o răspândești asupra celorlalți.

Bănuiesc că recomandați să schimbați sistemul fără a putea oferi unul, fără să fi găsit unul. Nu te condamn, dezvoltarea unui astfel de proiect este ambițioasă și dificilă.

După cum s-a subliniat deja, chiar și admitând că există unul în cutii, este totuși necesar să facem pedagogie pentru ca o majoritate să adere la ea, ceea ce necesită timp, în timp ce trece și trăiește în sistemul actual cu constrângerile sale alienante.
După cum sa spus deja, pentru a realiza un salt cuantic și voluntar al sistemului sperie pe toată lumea, doar o schimbare progresivă voluntară este admisibilă de către psihicul uman.
Un alt parametru de luat în considerare este zidul resurselor și degradarea bunurilor naturale care se apropie zi de zi. Timpul chiar se scurge.

Luați toate aceste constrângeri și spuneți-mi dacă un nou sistem de la zero este un lucru realist?

Cât despre concret, toți oamenii rezonabili și informați știu mai mult sau mai puțin în ce direcție să meargă: mai multă durabilitate, mai regenerabilă, mai curată, mai mult respect pentru mediu, mai multă autenticitate, mai multă muncă esențială și mai puțin inutilă, mai puțină muncă distructivă. Limitarea a ajutat la stabilirea unor recorduri.

Deși prin ideologie îi contesti interesul, singura măsură realistă identificată este să urmărești capitalismul măcelându-l prin lege și taxe, astfel încât să îndeplinească așteptările unei lumi mai bune, astfel încât să lucreze pentru interesul comun. Nu este complicat de făcut și se explică ușor.

Altfel, ce cunoștințe concrete oferi din frumoasele tale cunoștințe? acum?
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12584
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3282

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de Ahmed » 26/10/21, 18:17

Există o eroare în percepția ta despre apariția unui model viabil: nu va rezulta dintr-un model scos din pălărie, dintr-o persoană și cu atât mai puțin dintr-o instituție, ci dintr-o schimbare colectivă venită de jos (în orice caz). , nu de sus). Ideea ta de a multiplica obstacolele în calea capitalismului în timp ce acesta este în criză și în speranța de a profita de punctele sale bune (dubioase) nu este cu adevărat realistă... Ceea ce se opune cel mai mult schimbărilor reale sunt tocmai urmele false trasate de altercapitaliști care se străduiesc să restaureze imaginea economismului exponențial, simulând în același timp un radicalism pur superficial. Aveți dreptate să subliniați distorsiunea dintre urgența situației și încetineala proceselor de reflecție, apoi de implementare: este o mare îngrijorare.
Ai spus mai sus că capitalismul era utopic: acesta este un punct foarte bun...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de humus » 26/10/21, 19:09

Ahmed a scris:Există o eroare în percepția ta despre apariția unui model viabil: nu va rezulta dintr-un model scos din pălărie, dintr-o persoană și cu atât mai puțin dintr-o instituție, ci dintr-o schimbare colectivă venită de jos (în orice caz). , nu de sus). Ideea ta de a crește obstacolele în calea capitalismului în timp ce acesta este în criză și în speranța de a profita de părțile sale bune (dubioase) nu este cu adevărat realistă...

Mai ales că nu este exact ceea ce spun. : Wink:
Ideea nu este să „profiți de punctele sale bune (dubioase)” ci să faci cu existentul, să faci cu ceea ce se știe și să-l răsuci în același timp. confort colectiv *.
* pe care îl considerați de asemenea de dorit.
adică trăind într-un sistem prin natură exponențial DAR puternic constrâns, puternic limitat, ceea ce îl face să-și piardă caracterul exponențial infinit.
daca sa treci la 10 (limita de venit individual) mergi liniar sau exponential, nu conteaza, nu treci niciodata peste 10 sau daca treci peste ea se redistribuie celor care au 5.
Este un sistem nou pe o bază capitalistă.
Ca o mașină electrică pe șasiu de mașină pe bază de petrol.

În cele din urmă, rezultă un sistem egalitar și plat, departe de exponențiale disproporționate.
Asta permite să trăiască deja în realitate un alt sistem fără să fi avut teama de a sări în golul necunoscutului și fără să fi părăsit efectiv primul sistem.
Pe scurt, o tranziție foarte lină, deși există riscul unor reticențe în vârful piramidei și în rândul utopilor care prețuiesc speranța de a ajunge la aceste înălțimi. : Lol: ( cel mai rau)
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12584
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3282

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de Ahmed » 26/10/21, 19:36

Un capitalism „plat” nu mai este un capitalism! Acest lucru îl vedem clar în situația de criză structurală în care creșterea nu mai găsește condițiile pentru realizarea ei: industria financiară simulează ceea ce nu mai este posibil și iriga industria tradițională pentru a permite exprimarea acestei condiții.
La începutul capitalismului a fost necesară și realizarea, prin prădare, a acumulării primitive necesare lansării lui. Dacă integrăm această fază incipientă și evoluțiile ulterioare, pentru a ajunge la faza actuală, vedem că capitalismul nu a fost niciodată profitabil, adică nu a reușit niciodată să-și îndeplinească propriul criteriu esențial...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de humus » 26/10/21, 19:38

Ahmed a scris:Un capitalism „plat” nu mai este un capitalism!

Aici, ai înțeles totul și totuși nu am fi ieșit din asta.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de sen-no-sen » 26/10/21, 21:32

humus a scris:Bănuiesc că recomandați să schimbați sistemul fără a putea oferi unul, fără să fi găsit unul. Nu te condamn, dezvoltarea unui astfel de proiect este ambițioasă și dificilă.
(...)
Altfel, ce cunoștințe concrete oferi din frumoasele tale cunoștințe? acum?


Celebra formulă E = MC2 să schimbăm fața lumii.Și că puțini oameni își dau seama, cel puțin, chiar cred că existența noastră trebuie pusă în relație cu o astfel de descoperire.*.
Când vine vorba de o societate cu entropie scăzută, ne confruntăm cu același lucru.3 cuvinte mici care probabil nu înseamnă nimic pentru nimeni dar care ne conduc în implicații ontologice greu de imaginat.
Aceasta înseamnă limitarea entropiei la diferite scări:
1) tehnologic, adica sa contina si sa controlezi dezvoltarea tehnica, este probabil cea mai grea latura!
2) ecosistem (degradarea biosferei), ceea ce înseamnă mult mai mult decât limitarea efectelor RCA!
3) sociale (criminalitate, excludere, precaritate etc.).
4) comportamentale (violență, incest, hărțuire etc...).
Prin urmare, aceasta constă în preluarea celei mai mari provocări a umanității... Cu alte cuvinte, nu există un răspuns gata făcut.

Pentru a lansa un astfel de proiect demn de cele 12 osteneli ale lui Hercule, va fi necesar să se concentreze eforturile pe implementarea unei societăți prototip la scară mică.
Până acum au fost efectuate un număr mare de experimente de acest fel (Ex Auroville în India), dar toți au eșuat lamentabil. Motivele au fost diverse și adesea cumulative:
1) Înotau împotriva curentului (să susțină declinul în perioadele de expansiune economică se îndreaptă spre eșec).
2) S-au bazat pe amestecuri ideologice antagonice (mișcările hippie în scădere au apărat un mod libertarian de gândire provenit din societatea de consum...)
3) Au ignorat funcționarea sociologică profundă.
Pentru a lansa cu succes un proiect și a lua în considerare replicarea lui la intensitate ridicată, va fi, prin urmare, necesar să-i depășim dezamăgirile... acest lucru necesită dezvoltarea unei noi laturi a științei și a filozofiei.

*Această ecuație a permis dezvoltarea armei atomice care la rândul ei a oprit apariția super-conflictelor mondiale cu drept consecință apariția comerțului internațional „Fără acesta” (de fapt este vorba de un determinism istoric care urma să probabil că ne-am afla într-un șanț al celui de-al cincilea război mondial.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79843
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11309

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de Christophe » 26/10/21, 23:26

ABC2019 a scris:ei si mai rau, de ce se deranjeaza islandezii sa cumpere petrol de la arabi cand au toata energia regenerabila pe care si-o doresc?


Dar keskidi ?? Deja nu sunt sigur că 100% din electricitatea din Islanda este regenerabilă...

Cred că Norvegia este cea care trebuie să aprovizioneze Islanda, nu?

Altfel poate fi pentru că este o insulă și ei trebuie să mănânce și marina comercială cu vele nu mai există, iar marina comercială electrică este science fiction...
0 x
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de ABC2019 » 26/10/21, 23:38

Christophe a scris:
ABC2019 a scris:ei si mai rau, de ce se deranjeaza islandezii sa cumpere petrol de la arabi cand au toata energia regenerabila pe care si-o doresc?


Dar keskidi ?? Deja nu sunt sigur că 100% din electricitatea din Islanda este regenerabilă...

Cred că Norvegia este cea care trebuie să aprovizioneze Islanda, nu?

: Lol:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_en_Islande

2018% din consumul de energie primară al țării în 81,4 a provenit din energii regenerabile indigene (geotermă 61,8%, hidroenergie 19,3%, agrocombustibili 0,3%) și 18,6% din combustibili fosili.importat (petrol: 16,8%, cărbune: 1,8.
...
În 2018, producția de energie electrică a ajuns la 19 GWh, din care 830 GWh, sau 13%, de către centralele hidroelectrice și 814 GWh, sau 69,7%, de către centralele geotermale; energia eoliană a produs 6 GWh


Altfel poate fi pentru că este o insulă și ei trebuie să mănânce și marina comercială cu vele nu mai există, iar marina comercială electrică este science fiction...

Deci repeți exact ceea ce spuneam: înlocuirea fosilelor este în primul rând o problemă de fizică și tehnică, nu o problemă politică. încă o dată producția de energie electrică regenerabilă pe cap de locuitor din Islanda este FOARTE SUPERIOARĂ față de nevoile energetice ale populației - care în mod logic consumă doar o mică parte, 85% este folosită de industriile grele ale aluminiului și ferosiliciului.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6873
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 786

Re: Geoinginerie: răcirea Pământului împotriva încălzirii globale




de sen-no-sen » 26/10/21, 23:57

Islanda este o țară, desigur, dar o țară de 360 de locuitori... adică echivalentul populației unui oraș ca Nisa.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 132