Cazul secolului: Încălzirea tribunalului!

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79896
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337

Cazul secolului: Încălzirea tribunalului!




de Christophe » 21/12/18, 15:12

Patru ONG-uri și peste un milion de semnături împotriva încălzirii globale ... vor să depună o plângere împotriva guvernului pentru „inacțiune” climatică ... Ei bine, nu pentru a apăra guvernul cu această ocazie, ci pentru Franța, mulțumesc energia nucleară, este una dintre cele mai bogate țări cu cea mai mare virtute în ceea ce privește CO2 ... Vezi curbele de intensitate a energiei ...

„L'affaire du Siècle” devine cea mai semnată petiție din istorie în Franța, semn al unui adevărat salt climatic

Acesta este unul dintre cele mai frumoase semne ale trezirii ecologice franceze care a avut loc în a doua jumătate a anului 2018. Petiția „Afacerea secolului” împotriva statului francez pentru inacțiunea climatică va deveni cea mai semnată înainte de cea de pe Legea El Khomri. Aceasta este o ocazie dată șefului statului, în plină criză a vestei galbene, să se pronunțe din nou cu privire la necesitatea unei tranziții corecte din punct de vedere ecologic și social.


Petiție_climat.jpg
Petition_climat.jpg (174.52 KiB) Vizualizat de 6525 ori


De la sfârșitul verii 2018 și demisia lui Nicolas Hulot din guvern, a existat un adevărat salt ecologic în Franța, transmis de cele două marșuri pentru climă, de ecoul dat raportului IPCC sau de mediatizarea neobișnuită a COP24 din Polonia. Ultimul eveniment este amenințarea cu trimiterea în judecată a statului francez pentru inacțiune climatică lansată de patru ONG-uri: Greenpeace, Oxfam, Fundația pentru Natură și Om (FNH) și asociația Notre affaires à tous.

Anunțul din 18 decembrie a fost însoțit de postarea unei petiții, al cărei impact este neașteptat. În două zile, a strâns peste un milion de semnături. Și vineri, 21 decembrie, a depășit 1,3 milioane de semnături, făcându-l cea mai semnată petiție din istorie. Acesta depășește cererea de retragere a legii muncii a lui Myriam El Khomri în 2016.

Textul petiției este un apel pentru justiția climatică: „În întreaga lume, cetățenii caută dreptate, astfel încât drepturile lor fundamentale să fie garantate în fața schimbărilor climatice (...) Deci, să acționăm pentru justiție socială și climatică, să luăm măsuri justiție, astfel încât Franța să-și respecte în cele din urmă angajamentele privind clima "

O legătură cu vestele galbene

Această noțiune de justiție socială nu este lipsită de trimitere la actuala criză a vestelor galbene. „În timp ce investițiile necesare pentru remedierea dezastrului ar trebui finanțate în principal de cei mai înstăriți, clasele de mijloc și cei mai defavorizați de astăzi contribuie într-un mod nediferențiat. Lupta împotriva schimbărilor climatice nu trebuie făcută în detrimentul mai fragil ", scriu cele patru ONG-uri care se bucură de" electroșocul "provocat de acest text.

Succesul petiției se datorează și grupului de oameni care au susținut textul într-un videoclip care a fost văzut de câteva milioane de ori pe diferite rețele de socializare. Îi găsim acolo pe Marion Cotillard, Juliette Binoche, fizicianul Aurélien Barrau, cântăreții LEJ, cineastul Cyril Dion, cântărețul Abd Al Malik.

Un răspuns guvernamental

Rămâne de văzut cum va răspunde guvernul la acestea. Ministrul pentru tranziția ecologică, François de Rugy, a reacționat: "Sunt foarte fericit că cetățenii se mobilizează în număr pentru climă (...) În ceea ce privește modul de acțiune, putem discuta întotdeauna din nou, desigur". Dar este așteptat cuvântul președintelui Emmanuel Macron.

Mai ales că tocmai a reacționat la petiția de veste galbene împotriva creșterii prețurilor la combustibili. Lansat la sfârșitul lunii noiembrie, se apropie de 1,2 milioane de semnături în momentul redactării acestui articol. "Ați suferit greutatea totală a creșterii prețurilor la combustibili și ați decis să reacționați semnând această petiție. Mesajul dvs. l-am auzit. Vă răspund direct: aveți dreptate", a scris el. "Chemându-mă cu această petiție, ați făcut un act civic. Acest dialog, dacă sunteți de acord, doresc să îl continui", adaugă el, solicitând o întâlnire cu inițiatorul Priscillia Ludosky.

Ludovic Dupin


Sursa: https://www.novethic.fr/actualite/envir ... 46741.html

Ei bine, practic sunt de acord: să luăm măsuri ... Specificațiile pentru mașina viitorului au fost definite în cooperare aici: nou transport / auto-the-viitor-de-t6803.html
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Did67 » 21/12/18, 17:49

Aici găsim dualitatea deja menționată în altă parte: atacarea guvernului pentru inacțiune este un lucru; un alt ...

În plus, cele două nu sunt incompatibile. Dar mă mâncă un pic oricum: aș dori să am evaluarea individuală a fiecăruia, în limitele a ceea ce este posibil ca ei să facă (am exprimat în altă parte ezitările mele pe EV, de exemplu). .

Semnați o petiție sau arta aruncării ??? Un singur clic este un efort pe care îl pot face milioane. Opresc pur și simplu lumina atunci când părăsesc o cameră, chiar dacă aceasta înseamnă să o aprindă din nou după o jumătate de oră mai târziu când se întorc?

Arma legală este interesantă în sensul că se confruntă cu guvernul cu legi pe care și el s-a mulțumit să le adopte. El, clicul lui este o lege. Există o problemă, el face o lege. Oficial, problema este rezolvată, deoarece există o lege. Deci, uneori, efectul bumerang al unei reclamații poate fi interesant. Deci nu sunt împotrivă. Am vrut să spun că nu este suficient!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Exnihiloest » 21/12/18, 18:38

Activismul lor anti-științific și politic combinat cu puterea lor de lobby împotriva democrației este uluitor.
Nu am votat niciodată ONG-uri, care cred că etica este mai presus de altele și vrea să o impună tuturor!
0 x
Perseus
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 06/12/16, 11:11
x 73

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Perseus » 21/12/18, 18:48

bonjour,

Miroase a simpla acțiune a Com '.

Există un fel de schizofrenie în aceste dezbateri, denunțăm statul care nu face nimic, ne-ar plăcea o taxă pe ceva, ceva sau o astfel de industrie fără să abordăm problema responsabilității individuale.
Într-un moment în care vorbim despre RIC, îmi spun că ar fi interesantă abordarea referendumului pentru acest gen de întrebări, cu ceva care să specifice eforturile, drepturile / îndatoririle fiecăruia (stat, companie, persoane fizice).
Istorie pe care nu o ascundem după degetul mic.

Dar OK ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 158
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 11

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de RV-P » 21/12/18, 21:11

- Îți voi „răcori” din nou „entuziasmul fericit” cu privire la CO2!
- IPCC și toți oamenii de știință „înrudiți” fac o „soluție” la CO2, dar uită o altă componentă a hidrocarburilor care este și un gaz cu efect de seră: l-am numit vapor de apă !
- Puțină chimie de înțeles ...
* Să luăm metan (CH4): dacă îl ardem, obținem 1 moleculă de CO2 pentru ... 2 molecule de apă !
* Dacă luăm o moleculă mai grea (C5H12, de exemplu), acolo obținem 5 molecule de CO2 pentru ... 6 molecule de apă !
- Cu toate acestea, „supa sună” vapori de apă puternici mai eficienți pentru încălzirea globală decât CO2! Prin urmare, hidrocarburile fosile produc mai mulți vapori de apă decât CO2 (uitați-vă la evacuarea dvs. în timpul iernii!)! Și aceasta este cea care perturbă clima (cicloni și furtuni mai violente și mai frecvente) mai mult decât CO2, deoarece vaporii de apă sunt „motorul” celor mai mari catastrofe climatice actuale! Verifica!
- Multumiri!
0 x
Este mai ușor să faci lucruri complicate decât să complici lucruri simple!
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14091
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1629
A lua legatura cu:

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de izentrop » 21/12/18, 23:31

Christophe a scris:Franța, datorită energiei nucleare, este una dintre cele mai bogate țări cu cea mai mare virtute în ceea ce privește CO2 ... Vezi curbele de intensitate a energiei ...
Absolut și este greșit să credem că statul francez nu face nimic pentru climă, pe de altă parte acțiunile sale ecologice duc adesea la efectul opus. :
Recent, PPE a dorit să reducă energia nucleară cu 50% până în 2028. În acest sens, ONG-urile semnatare sunt de acord, în timp ce acesta este împotriva obiectivului dorit.
Prime pentru promovarea energiilor regenerabile care se dovedesc ineficiente datorită intermitenței și lipsei de stocare.
Legea „energiei lemnului” care a beneficiat de noile fabrici de producere a energiei electrice, o aberație care elimină chiuveta de carbon, chiar și cu promisiunea reînnoirii, dar cu o întârziere de 30 de ani, care va fi uitată rapid.

Spălare verde, chiar dacă cei care semnează cred că fac o faptă bună.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14091
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1629
A lua legatura cu:

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de izentrop » 21/12/18, 23:40

RV-P a scris:vaporii de apă sunt mai eficienți pentru încălzirea globală decât CO2!
Dar durata sa de viață este scurtă în atmosferă, în timp ce cea a CO2 este de 100 de ani.
vaporii de apă creează ceea ce oamenii de știință numesc o „buclă de feedback pozitiv” în atmosferă - făcând orice schimbare de temperatură mai mare decât ar fi fost altfel.

Cum funcționează asta? Cantitatea de vapori de apă din atmosferă există în raport direct cu temperatura. Dacă creșteți temperatura, mai multă apă se va evapora și va deveni vapori și invers. Deci, atunci când altceva determină creșterea temperaturii (cum ar fi CO2 suplimentar din combustibilii fosili), se evaporă mai multă apă. Apoi, deoarece vaporii de apă sunt gaze cu efect de seră, acest vapor de apă suplimentar crește temperatura și mai mult - un feedback pozitiv.

În ce măsură vaporii de apă amplifică încălzirea CO2? Studiile arată că revenirea vaporilor de apă dublează aproximativ încălzirea cauzată de CO2. Deci, dacă există o modificare de 1 ° C cauzată de CO2, vaporii de apă vor crește temperatura cu 1 ° C. Când sunt incluse alte bucle de feedback, încălzirea globală de la a. potențial de 1 ° C modificarea cauzată de CO2 este, de fapt, până la 3 ° C.

Celălalt factor de luat în considerare este că apa se evaporă de pe uscat și de pe mare și cade tot timpul în ploaie sau zăpadă. Astfel, cantitatea de vapori de apă din atmosferă variază foarte mult în câteva ore și zile din cauza condițiilor meteorologice. Deci, chiar dacă vaporii de apă sunt principalul gaz cu efect de seră, durata de viață a acestuia este relativ scurtă. Pe de altă parte, CO2 este eliminat din aer prin procese naturale la scară geologică și implementarea lor durează mult. În consecință, CO2 rămâne în atmosfera noastră ani de zile, dacă nu secole. O cantitate suplimentară mică are un efect mult mai lung pe termen lung.

Prin urmare, scepticii spun corect că vaporii de apă sunt principalele gaze cu efect de seră. Ceea ce nu menționează este că bucla de feedback a vaporilor de apă accelerează și mai mult schimbările de temperatură cauzate de CO2. https://www.skepticalscience.com/water- ... se-gas.htm
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79896
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Christophe » 22/12/18, 00:49

RV-P a scris:- Îți voi „răcori” din nou „entuziasmul fericit” cu privire la CO2!
- IPCC și toți oamenii de știință „înrudiți” fac o „soluție” la CO2, dar uită o altă componentă a hidrocarburilor care este și un gaz cu efect de seră: l-am numit vapor de apă !
- Puțină chimie de înțeles ...
* Să luăm metan (CH4): dacă îl ardem, obținem 1 moleculă de CO2 pentru ... 2 molecule de apă !
* Dacă luăm o moleculă mai grea (C5H12, de exemplu), acolo obținem 5 molecule de CO2 pentru ... 6 molecule de apă !


Nu suntem din IPCC și, prin urmare, îmi puneam deja problema vaporilor de apă cu mult timp în urmă (înainte de 2009, pentru că mă refer aici: energii-fosile-nucleare / emisii-de-vapori-de-apă-centrale-nucleare-t8511.html )

Citiți și: energii-fosile-nucleare / vapori-de-apă-și-efect-de-seră-nuclear-t9250.html

Durata apei în atmosferă este de 2 săptămâni ... CO2 120 de ani ... așa că „specialiștii” spun că nu influențează clima ...

Nu sunt atât de convins pentru că cu cât ardem mai multă energie cu hidrocarburi, cu atât creștem cantitatea de apă pe pământ !! Nu vorbesc doar în aer, deci ... Evident, masa rămâne (și va rămâne întotdeauna) scăzută în comparație cu capacitatea de evaporare a oceanelor și cantitatea de apă din oceane ...

Cu toate acestea, un bebeluș într-un sistem la fel de complex precum clima poate avea efecte ...

RV-P a scris:- Cu toate acestea, „supa sună” vapori de apă puternici mai eficienți pentru încălzirea globală decât CO2! Prin urmare, hidrocarburile fosile produc mai mulți vapori de apă decât CO2 (uitați-vă la evacuarea dvs. în timpul iernii!)! Și aceasta este cea care perturbă clima (cicloni și furtuni mai violente și mai frecvente) mai mult decât CO2, deoarece vaporii de apă sunt „motorul” celor mai mari catastrofe climatice actuale! Verifica!


Nu este adevărat: 1 L de benzină sau motorină produce 2,3 până la 2,6 kg de CO2 pentru aproximativ 1 kg de apă ...

Vezi calculele aici: https://www.econologie.com/emissions-co ... el-ou-gpl/

Dar este foarte posibil ca excesul de apă pe care îl trimitem în „sistem” să-l tulbure (vezi remarca mea de mai sus)
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79896
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Christophe » 22/12/18, 00:53

izentrop a scris:Dar durata sa de viață este scurtă în atmosferă, în timp ce cea a CO2 este de 100 de ani.


Da, am citit întotdeauna că o moleculă de apă rămâne în jur și în medie 2 săptămâni în aer înainte de condensare ...

Dar nu doar atmosfera contează, așa cum tocmai am spus: îmbogățim „sistemul climatic” cu apă: cu alte cuvinte creăm masă „lichidă sau gazoasă” reducând în același timp masa atmosferei cu tot O2 care este luat din ea ...
1 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79896
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337

Re: Aventura secolului: Încălzirea la tribunal!




de Christophe » 22/12/18, 00:58

izentrop a scris:Absolut și este greșit să credem că statul francez nu face nimic pentru climă, pe de altă parte acțiunile sale ecologice duc adesea la efectul opus.


Prin urmare, nu statul ar trebui să fie vizat, ci producătorii de mașini, printre altele, și nu numai în Franța!

Mereu m-am ferit de Greenpeace: unii suspectează că puterile străine sunt în spatele (sau finanțările „neclare”) pentru a ataca industria franceză, în special cea nucleară ...
0 x

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 87