Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră (radicali) de 200 de ori mai puternic decât CO2
- Remundo
- moderator
- posturi: 17202
- Înregistrare: 15/10/07, 16:05
- Locul de amplasare: Clermont Ferrand
- x 5755
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
interesant subiect...
mai avem noroc, H2 este reactiv in atmosfera pentru a reface apa, ar perturba formarea ozonului in atmosfera superioara, se pare...
factorul 200 mi se pare un efect de mânecă așadar. Un factor de 200 într-un timp redus, deci de echilibrat. Pentru că excesul de CO2 atmosferic durează mii de ani...
H2 a fost întotdeauna un mare b@rdel pentru fabricare, transfer, depozitare cu randamente catastrofale.
Chiar și cele mai bune pile de combustie au o eficiență de aproximativ 60%, ceea ce ținând cont de amonte (obținere, depozitare, transfer și pierderi) nu este atât de strălucitor...
de zeci de ani ne-am minunat în mass-media de H2+ 1/2 O2 -> H2O fără să se intereseze serios de lanţul complet al sectorului hidrogenului.
Am scris de multe ori că cea mai bună stocare a H2 este pe lanțurile de carbon...
mai avem noroc, H2 este reactiv in atmosfera pentru a reface apa, ar perturba formarea ozonului in atmosfera superioara, se pare...
factorul 200 mi se pare un efect de mânecă așadar. Un factor de 200 într-un timp redus, deci de echilibrat. Pentru că excesul de CO2 atmosferic durează mii de ani...
H2 a fost întotdeauna un mare b@rdel pentru fabricare, transfer, depozitare cu randamente catastrofale.
Chiar și cele mai bune pile de combustie au o eficiență de aproximativ 60%, ceea ce ținând cont de amonte (obținere, depozitare, transfer și pierderi) nu este atât de strălucitor...
de zeci de ani ne-am minunat în mass-media de H2+ 1/2 O2 -> H2O fără să se intereseze serios de lanţul complet al sectorului hidrogenului.
Am scris de multe ori că cea mai bună stocare a H2 este pe lanțurile de carbon...
1 x
-
- expert Econologue
- posturi: 16435
- Înregistrare: 10/12/20, 20:52
- Locul de amplasare: 04
- x 4895
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
sicetaitsimple a scris:adică cu un GWP de 200 un echivalent CO2 de 60 kg/MWh.
Adică mai puțin decât energia nucleară, fotovoltaică, eoliană, cărbune, păcură.
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 10344
- Înregistrare: 31/10/16, 18:51
- Locul de amplasare: Normandia de Jos
- x 3020
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
GuyGadeboisLeRetour a scris:sicetaitsimple a scris:adică cu un GWP de 200 un echivalent CO2 de 60 kg/MWh.
Adică mai puțin decât energia nucleară, fotovoltaică, eoliană, cărbune, păcură.
Cărbunele sau păcură, aproape sigur (cu rezervele pe „200” și pe „scurgerea 1%”.
Fie că este nucleară, fotovoltaică sau eoliană, ai greșit totul pentru că pentru a produce hidrogen „cu emisii reduse de carbon” trebuie mai întâi să construiești o centrală nucleară, fotovoltaică sau eoliană pentru a alimenta instalația de producere a hidrogenului! Știind că eficiența conversiei de la electricitate la hidrogen va fi în toate cazurile scăzută.
Ei bine, ai pierdut o ocazie bună de a nu vorbi prostii, se poate întâmpla...
0 x
-
- moderator
- posturi: 79843
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11309
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
GuyGadeboisLeRetour a scris:sicetaitsimple a scris:adică cu un GWP de 200 un echivalent CO2 de 60 kg/MWh.
Adică mai puțin decât energia nucleară, fotovoltaică, eoliană, cărbune, păcură.
Nu, pentru că este un calcul pentru energia primară... dacă vrei electricitate, ai nevoie de *2,5...
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79843
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11309
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Remundo a scris:Am scris de multe ori că cea mai bună stocare a H2 este pe lanțurile de carbon...
Nu sunt sigur... există și azot ca candidat serios!
1 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- expert Econologue
- posturi: 12584
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3282
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Utilizarea planificată a hidrogenului nu corespunde unei necesități tehnice, ci uneia economice. Injoncțiunea capitalului fictiv poate crea iluzii (aceasta este condiția funcționării acestuia) doar dacă se bazează pe un minim de purtători de speranță în activități tangibile, chiar dacă acestea sunt de o utilitate îndoielnică (dar utilitatea este din fericire secundară!).
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
-
- expert Econologue
- posturi: 10344
- Înregistrare: 31/10/16, 18:51
- Locul de amplasare: Normandia de Jos
- x 3020
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Ahmed a scris:Utilizarea planificată a hidrogenului nu corespunde unei necesități tehnice, ci uneia economice. Injoncțiunea capitalului fictiv poate crea iluzii (aceasta este condiția funcționării acestuia) doar dacă se bazează pe un minim de purtători de speranță în activități tangibile, chiar dacă acestea sunt de o utilitate îndoielnică (dar utilitatea este din fericire secundară!).
Presupun că vorbești de injecție și nu de ordonanță, deși .....
Despre „purtătorii de speranță”, simplul fapt de a înlocui folosirea moleculei de H2 acolo unde este necesar (rafinare, producere de îngrășăminte etc.) prin trecerea de la reformarea metanului la electroliză mi s-ar părea totuși un progres (cu siguranță nu trebuie sa-mi spui ca dictat de un capitalism clatinat in cautarea tuturor oportunitatilor de a supravietui etc .. etc .. multumesc anticipat incep sa cunosc melodia).
1 x
-
- expert Econologue
- posturi: 12584
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3282
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Nu aceasta este orientarea acestui sector al acestui gaz, cel puțin în Europa, iar prețul de cost ar fi disuasiv pentru utilizări masive... Mai mult, acestea din urmă nu sunt la fel de vizibile precum propulsia vehiculelor în mediul urban.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
-
- moderator
- posturi: 79843
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11309
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Ahmed a scris:Utilizarea planificată a hidrogenului nu corespunde unei necesități tehnice, ci uneia economice. Injoncțiunea capitalului fictiv poate crea iluzii (aceasta este condiția funcționării acestuia) doar dacă se bazează pe un minim de purtători de speranță în activități tangibile, chiar dacă acestea sunt de o utilitate îndoielnică (dar utilitatea este din fericire secundară!).
...
Baza progresului este speranța... pe ce ai scris acest mesaj? Un ac? Mă îndoiesc foarte mult!
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79843
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11309
Re: Hidrogenul este un gaz indirect cu efect de seră de 200 de ori mai puternic decât CO2
Ahmed a scris:Nu aceasta este orientarea acestui sector al acestui gaz, cel puțin în Europa, iar prețul de cost ar fi disuasiv pentru utilizări masive... Mai mult, acestea din urmă nu sunt la fel de vizibile precum propulsia vehiculelor în mediul urban.
Sunt cateva autobuze si cateva pompe la H2 in Europa si cateva taxiuri in Paris mi se pare (vezi despre masina la H2)...
Rămâne o nișă pentru moment... dar nu este dezbaterea ACESTUI subiect...
1 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 76