Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?

Încălzirea și schimbările climatice: cauze, consecințe, analiza ... Dezbatere privind CO2 și alte gaze cu efect de seră.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de GuyGadebois » 26/02/20, 13:11

izentrop a scris:
Paul72 a scris:acum știm că regresul pădurii boreale a permis o creștere suficientă a albedului pentru a provoca glaciația și nu numai creșterea stratului de zăpadă. poate fi un detaliu a priori, dar este important să încercați să înțelegeți ce se întâmplă astăzi.
Sursa?

„Cine a apărut primul, oul sau puiul”? : Cheesy:
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
Avatar de l'Utilisateur
Paul72
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 684
Înregistrare: 12/02/20, 18:29
Locul de amplasare: Sarthe
x 139

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de Paul72 » 26/02/20, 13:20

izentrop a scris:
Paul72 a scris:acum știm că regresul pădurii boreale a permis o creștere suficientă a albedului pentru a provoca glaciația și nu numai creșterea stratului de zăpadă. poate fi un detaliu a priori, dar este important să încercați să înțelegeți ce se întâmplă astăzi.
Sursa?


https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vezi pdf din 2006, este explicat în interior
0 x
Sunt alergic la idioți: uneori chiar am tuse.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de GuyGadebois » 26/02/20, 13:33

Anecdotă meteo: La noi, este 12 ° și ninge.
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14018
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1612
A lua legatura cu:

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de izentrop » 26/02/20, 13:51

Paul72 a scris:
izentrop a scris:
Paul72 a scris:acum știm că regresul pădurii boreale a permis o creștere suficientă a albedului pentru a provoca glaciația și nu numai creșterea stratului de zăpadă. poate fi un detaliu a priori, dar este important să încercați să înțelegeți ce se întâmplă astăzi.
Sursa?


https://www.lsce.ipsl.fr/en/Phocea/Pisp ... .de-noblet

vezi pdf din 2006, este explicat în interior
Bine, mulțumesc, link-ul pe care l-am dat pentru anul 2019 vine de la un club de climatologi de renume.
Toate acestea pentru a spune că reîmpădurire nu va fi glonțul de argint.

Împădurirea în regiunea boreală: mici avantaje climatice? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Paul72
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 684
Înregistrare: 12/02/20, 18:29
Locul de amplasare: Sarthe
x 139

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de Paul72 » 26/02/20, 14:08

izentrop a scris:
Împădurirea în regiunea boreală: mici avantaje climatice? https://www.lesoleil.com/actualite/scie ... 207669941b


Interesant, încă un exemplu că totul este legat și că orice încercare bine intenționată poate avea efecte perverse ...
"Hei, dacă transformăm Amazonul într-o savană, reducem albedo-ul, deci temperatura, nu?"
"Ei bine, nu, nu oală, scade transpirația de către copaci, prin urmare răcirea indusă și" șina "atmosferică a ploilor, astfel încât, de fapt, accentuează încălzirea"

Se poate pune întrebarea pentru pădurile boreale amenințate de incendii: ar trebui protejate de incendii? le tai preventiv? să replantați cu specii „mai ușoare”?
0 x
Sunt alergic la idioți: uneori chiar am tuse.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de ABC2019 » 26/02/20, 16:01

Paul72 a scris:Nu numai că temperatura este afectată de încălzirea globală și de diverse presiuni antropice ... vorbim despre o schimbare de la o pădure la o savană, de la o savană la un deșert, de la zone semi-aride la deșerturi, de la o tundră sau o taigă la o zonă mlăștinoasă, de la zone musonice tropicale la o zonă uscată etc ... Și de aici diferența dintre 1,5 ° C și 2 ° C devine semnificativă. Cu cât mai mulți oameni de știință studiază aceste sisteme complexe, cu atât estimează mai jos punctele de basculare către un alt stat (neapărat mai degradat).

care sunt sursele dvs. în care este arătat?
Ia doar exemplul Australiei, al pădurilor tropicale africane și indoneziene, chiar și al pădurilor boreale: acestea sunt deja în proces sau în procesul de traversare a văzului (Australia este terminată, pădurile nu vor mai reveni la starea lor inițială, s-a terminat).

indiferent de ! Care este „starea inițială” a Australiei? timp de zeci de milenii, aborigenii au practicat focuri controlate și au modelat flora și fauna continentului! Există chiar și copaci ale căror semințe pot germina numai după expunerea la foc. Dimpotrivă, în timpurile moderne, ecologiștii s-au ridicat împotriva acestor practici pentru a proteja animalele mici, ducând la acumularea de combustibil, cu rezultatul pe care l-am văzut ...
Și totuși, încălzirea este doar jumătate din minimul (0,8 ° C pentru 1,5 ° C pentru a se întâmpla orice s-ar întâmpla și, cu siguranță, 3 ° C dacă continuăm impulsul)

nu ne vom continua impulsul, rezervele fosile nu sunt suficiente. Deja petrolul este aproape la apogeu, având în vedere că trebuie să mergem pentru a-l menține pentru producție.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de GuyGadebois » 26/02/20, 16:10

ABC2019 a scris:[
indiferent de ! Care este „starea inițială” a Australiei? timp de zeci de milenii, aborigenii au practicat focuri controlate și au modelat flora și fauna continentului! Există chiar și copaci ale căror semințe pot germina numai după expunerea la foc. Dimpotrivă, în timpurile moderne, ecologiștii s-au ridicat împotriva acestor practici pentru a proteja animalele mici, ducând la acumularea de combustibil, cu rezultatul pe care l-am văzut ...

Totul este în cuvântul „controlat”. Acolo este o chestiune de ceva cu totul diferit.

Membru al Bundjalungilor, păzitorii originali ai zonei de coastă din nordul Noului Wales de Sud, Oliver Costello laș, nu fără amărăciune: „Le-am spus oamenilor de ceva vreme că vin focuri mari. Nimeni nu ne-a ascultat. ” Oamenii autohtoni, primele ființe umane cunoscute care au populat continentul australian, au învățat să gestioneze și să calmeze riscurile de mega-incendii, datorită unei cunoștințe specifice despre ecosistemele locale și la arsuri motivate și atent controlate.
„Înainte de colonizare, triburile au urmat legea pământului prin gestionarea relațiilor cu plantele și animalele locale, care au propria lor identitate și propriul comportament, cu focul. Când arzi calea corectă, primești animalele potrivite, plantele potrivite și oamenii potriviți în locurile potrivite. Când arzi prost, întrerupi aceste relații ", a spus Oliver Costello, șeful Firesticks, o organizație care asigură conservarea practicilor indigene de gestionare a incendiilor și a terenurilor.

..... Spre deosebire de tehnicile occidentale, arderea culturală are o abordare holistică sincronizată cu anotimpurile, perioadele de gestație ale animalelor, perioadele de însămânțare și plantare. Occidentalii numesc acest „ecosistem”; Aborigenii folosesc cuvântul „rudenie”. Este un sistem complex care determină modul în care lucrurile vii interacționează între ele și rolurile, responsabilitățile și obligațiile lor unul față de celălalt și față de pământ.

Tehnici occidentale mai puțin eficiente
Defalcarea vechilor practici de management a făcut ca vegetația să fie mai inflamabilă și populațiile mai vulnerabile. Deja în 1990, cercetătorul Phil Cheney, membru al Organizației de Cercetare Științifică și Industrială a Commonwealth-ului (CSIRO) a publicat un articol științific cu privire la gestionarea actuală a incendiilor forestiere din Australia: „Ca pădurile gestionate de serviciile forestiere de atunci Au fost încredințate douăzeci de ani serviciilor de gestionare a parcului care au o mică experiență în gestionarea incendiilor, posibilitatea pare să vadă în viitor incendiile mari mai frecvente și probabil mai distructive. Publicul larg este lipsit de abilitățile de gestionare a incendiilor care au fost dobândite cu atenție și cu multă atenție de peste o sută de ani. ”

..... Respectul anotimpurilor este un alt element fundamental. Odată cu colonizarea, calendarul gregorian a devenit stabilit și anul a fost împărțit în patru sezoane. Cu toate acestea, noțiunile europene de vară, toamnă, iarnă și primăvară sunt total inadecvate pentru a clasifica anotimpurile australiene, care sunt foarte diverse. De exemplu, pe pământul Wardaman, la vest de orașul Katherine din Teritoriul de Nord, în prezent este Yijilg, o vară târzie marcată de precipitații abundente. Unele teritorii văd șase anotimpuri diferite pe an, altele mai multe, altele mai puțin.

„Apusenii folosesc datele și condițiile de combustibil pentru a ști când arde. Ei nu folosesc valorile, înrudirea, legile culturale care guvernează teritoriul și, de cele mai multe ori, ajung să aplice un tip greșit de foc, deplânge Oliver Costello. De multe ori incendiile sunt prea fierbinți. Deteriorează și arde baldachinul. Prin urmare, terenul este găsit gol, plin de lumina soarelui. Aceasta accelerează regenerarea arbuștilor care aglomerează ierburi, ierburi, ferigi și alte specii terestre și permite creșterea mai multor materiale combustibile. ”Este un cerc vicios.
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de ABC2019 » 26/02/20, 16:15

GuyGadebois a scris:„Apusenii folosesc datele și condițiile de combustibil pentru a ști când arde. Ei nu folosesc valorile, înrudirea, legile culturale care guvernează teritoriul și, de cele mai multe ori, ajung să aplice un tip greșit de foc, deplânge Oliver Costello. De multe ori incendiile sunt prea fierbinți. Deteriorează și arde baldachinul. Prin urmare, terenul este găsit gol, plin de lumina soarelui. Aceasta accelerează regenerarea arbuștilor care aglomerează ierburi, ierburi, ferigi și alte specii terestre și permite creșterea mai multor materiale combustibile. ”Este un cerc vicios.


vă dați seama că citatul dvs. nu face nicio referire la schimbările climatice, ci doar la gestionarea pădurilor? (care este, în mod evident, principalul motiv pentru schimbarea utilizării terenului).
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de GuyGadebois » 26/02/20, 16:19

ABC2019 a scris:vă dați seama că citatul dvs. nu face nicio referire la schimbările climatice, ci doar la gestionarea pădurilor? (care este, în mod evident, principalul motiv pentru schimbarea utilizării terenului).

Încă îți dai seama că răspund la rahatul tău de sus care nu menționează schimbările climatice?
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12927
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Încălzirea globală: variabilitatea naturală împotriva influenței antropice?




de ABC2019 » 26/02/20, 16:23

GuyGadebois a scris:
ABC2019 a scris:vă dați seama că citatul dvs. nu face nicio referire la schimbările climatice, ci doar la gestionarea pădurilor? (care este, în mod evident, principalul motiv pentru schimbarea utilizării terenului).

Încă îți dai seama că răspund la rahatul tău de sus care nu menționează schimbările climatice?

acest lucru este normal, oamenii de știință adevărați spun că nu există nimic care să asocieze incendiile din Australia cu schimbările climatice ...

http://joannenova.com.au/2019/08/prof-a ... te-change/

Imagine

dacă aveți nevoie de o traducere pentru „Știința actuală nu ne poate spune despre semnul schimbării în viitoarele secete”, nu ezitați să întrebați : Lol:
Dernière édition alin ABC2019 26 / 02 / 20, 16: 25, editate 1 ori.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé neagă că nu a mers la petreceri cu 200 de persoane și nici măcar nu a fost bolnav moiiiiiii (Guignol des bois)

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Schimbările climatice: CO2, încălzire, efect de seră ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 121