Combustia atomica a hidrogenului H si a oxigenului O

Sfaturi, sfaturi și sfaturi pentru a reduce consumul, procese sau invenții ca motoare neconvenționale: motorul Stirling, de exemplu. Brevet de invenție amelioratorii de combustie: injecție a apei, tratare cu plasmă, ionizării de combustibil sau oxidant.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79957
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11365

Combustia atomica a hidrogenului H si a oxigenului O




de Christophe » 19/11/09, 10:57

În timp ce făceam ordine în arhivele mele, am găsit o bucată de hârtie cu câteva note arderea hidrogenului și a oxigenului atomic (H ^ + și O ^ 2-) pe care le-am făcut acum câțiva ani.

Vă prezint ca o copie brută de verificat înainte de dezbatere.
Simplific scrierea prin transferul taxelor electronice:

Cod: Selectați toate

2H --> H2 + 437,6 kJ/mol
O --> 1/2 O2 + 248,4 kJ/mol


Aceste prime 2 entalpii ar trebui verificate nu știu unde le-am găsit!

Cod: Selectați toate

H2 + 1/2 O2 --> H2O + 242,7 kJ/mol (celle là, tout le monde connait)


Deci, dacă începem cu atomi pentru a obține apă, iată entalpii eliberate:

Cod: Selectați toate

2H + O --> H2 + 1/2 O2 (+ 437,6 + 248,4 kJ/mol) --> H2O (+ 242,7 kJ/mol)


Energia totală eliberată de această reacție de „ardere” a elementelor atomice: 437,6 +248,4 + 242,7 = 928,7 kJ / mol

Știți că, evident, se gândește la dopajul în apă.

Deci, 1 L de apă fracționată 100% într-un motor (sub efectul căldurii de ardere) în H ^ + și O ^ 2- ar da:

928,7 * 1000/18 = 51 kJ / L (deoarece masa molară de apă = 600 g / L și 18 L de apă = 1 g) și asta este mai mult decât păcură! Suntem aproximativ 1000L de apă = 1L / păcură : Cheesy:

Dacă facem același raționament, dar pornind de la Dihidrogen H2 avem: 120 kJ / kg H000 (2 conform entalpiei)

1 L apă = 2/18 * 1000 = 111,1 g H2 sau 120 * 000 = 0.111 kJ / L apă.

Vedem că este mult mai puțin decât dacă am pleca de la elemente atomice!

Concluzie: 1 L de apă fracționată la 100% în di-hidrogen ar conține, prin urmare, echivalentul a 0.37 L de păcură, care este de 3.5 ori mai puțin decât trecerea prin stări atomice.

Cu alte cuvinte: hidrogenul atomic este de 3.5 ori mai energic decât hidrogenul diatomic.


Întrebare: ajungem la stări atomice într-un motor? Este probabil la o anumită sarcină T ° ridicată și, având în vedere că reducerea consumului este legată de sarcina motorului (ridicată) ... există cu siguranță o explicație rațională (încă una) pentru dopaj la apă.

Pe scurt: raționament de verificat și cale de urmat ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 19/11/09, 11:51

Va fi necesar să verific într-adevăr, am luat o notă de calcul similară, trebuie să pun din nou mâna pe ea

dar nu te urmăresc în variațiile tale atomice și diatomice ...
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79957
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11365




de Christophe » 19/11/09, 12:02

Ei bine, este simplu, nu mai motivăm în elementele chimice diatomice H2 sau O2 = deja o moleculă (2 atomi), ci (mono) atomic = atom de materie ...

Întrebarea esențială este dacă ajungem la T ° suficient pentru a rupe semnificativ moleculele H2O în elemente atomice, dar în opinia mea da ...

Spargerea atomilor diatomici stă la baza arderii hidrocarburilor.

Tot carbonul care trece de la CyHx la CO2 trebuie să treacă în mod necesar prin faza sa atomică, ceea ce nu este neapărat cazul Hx (care poate rămâne sub forma H2 înainte de a se combina în H2O).


Dar atunci este posibil să se ia în considerare faptul că o parte din H2O injectat în surplus în motor ar pompa „chimic”, astfel jucii în ciclul motorului pierdut în mod normal în căldură .... combustie și crește eficiența ciclului.

Și mai ales cu cât T ° este mai mare, cu atât sunt mai multe elemente atomice.

Acest lucru explică, de exemplu, că există mult mai mult NOx la temperatură ridicată, deoarece este necesar să se spargă N2, gazul neutru în combustie, în azot atomic pentru a ajunge acolo ...

Dopajul Pkoi funcționează mai bine la temperatura camerei ridicate? Nu ar fi asta, printre altele, pentru același lucru?
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79957
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11365




de Christophe » 19/11/09, 12:27

Capt_Maloche a scris:Da,

Termoliza apei de la 1000 ° C (lentă) și totală în jurul valorii de 2300 ° C (puțin probabil într-un cilindru), deoarece combustia T ° într-un cilindru este de ordinul 1600 - 1800 ° C


O da! T ° de ardere depășește cu mult 1800 ° C ... atunci când o lovești, desigur!

Capt_Maloche a scris:Pariez mai mult pe o reacție cu particulele de carbon incandescente incandescente


Da toutafé pentru reacția carbonului (fierbinte) + H2O -> H2 dar cele 2 explicații nu sunt incompatibile dacă?

Cea a trecerii în elemente atomice ar explica de ce avem rezultate mai bune la sarcină mare, deci motorul T ° ...
Dernière édition alin Christophe 19 / 11 / 09, 12: 41, editate 1 ori.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17263
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5804




de Remundo » 19/11/09, 14:50

Nu trebuie să uitați că, pentru a avea „elementul atomic”, aveți nevoie de aceeași energie pe care o poate da punându-se înapoi într-o moleculă.

De exemplu H2 -> 2H * nu este liber și preia energie din mediul de reacție pentru a rupe legătura chimică, atât cât dă înapoi făcând 2H * -> H2 (pentru a restabili aceeași legătură)

Unde poate exista un câștig mic este dacă H * „excită / accelerează” lanțurile de reacție transformând hidrocarbura în produsele sale finale de ardere, și anume CO2 și H2O.

Prezența acestor radicali H *, O *, HO * poate îmbunătăți eficiența arderii ... : Idee:

Acestea fiind spuse, dacă facem 6L / 100km, nu vom face 2 ... Poate 5,5L? Ar fi necesare date experimentale reproductibile pe un banc de testare a motorului. :?
0 x
a sosit momentul retragerii
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 24/11/09, 22:11

EH remu, ce dă echilibrul entalpiei „arderii” H2 + O2

suntem la -242 KJ / mol pentru disociere prin electroliză

cat pentru termoliza?

Cât de mult pentru „combustie”?

nu vreau să sap în numerele din seara asta :D
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79957
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11365




de Christophe » 25/11/09, 10:04

Capt_Maloche, acestea sunt aceleași cifre, indiferent de metodă, deși mă surprinde puțin că sunt exact aceleași în electroliză ...

Remundo a scris:Nu trebuie să uitați că, pentru a avea „elementul atomic”, aveți nevoie de aceeași energie pe care o poate da punându-se înapoi într-o moleculă.


Da (deși există un „zvon”, vezi langmuir, cum ar fi ceea ce ar fi o asimetrie pe hidrogen ...), dar nu uitați că există un 60 până la 70% din pierderile termice într-un motor. .Dacă luăm o parte din aceste pierderi pentru a „crea combustibil”, totul este bine, nu-i așa?

Idem dacă favorizează arderea.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 25/11/09, 10:25

Este o buclă a cărei sursă de energie este combustibil (100% energie primară)

îmbunătățiți combustia cu 10% de exemplu (valoare optimistă) pe o mașină (motor) cu o eficiență de 30% maxi te mărește de la 30% la 30x1.10 = 33%

- nu îmbunătățește eficiența alternatorului cu 90%
- nu îmbunătățește eficiența electrolizei cu 70% în cel mai bun caz

rezultatul rămâne la 0.33x0.90x0.70 = 20% pe lanț
este întotdeauna 2% din energia economisită pe care mi-o veți spune : Cheesy: și cu 10% mai puțin combustibil

cu condiția să îl puteți produce în cantitate suficientă
mai mult, sarcina unui motor variază de la 10 la 100%, de aceea ar trebui să urmeze debitul, ceea ce nu este cazul tuturor acestor ansambluri

Mă îndoiesc că energia returnată compensează energia cheltuită, pe de altă parte cred foarte puternic în îmbunătățirea arderii prin reacția apei asupra carbonului, produsă prin arderea H2 la începutul exploziei
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Motoare speciale, brevete, economie de combustibil"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 73