Care condensator?
Pe diagrama izentrop nu există condensator ...
Dacă adăugăm un condensator, acesta schimbă raționamentul ... dar ce valoare de condensator este necesară pentru a stoca suficientă energie pentru a extrage puterea maximă de pe panou fără a fi limitată de capacitatea sa de a furniza curent.
Este adevărat că tensiunea de ieșire a panoului la puterea maximă nu variază prea mult cu iluminarea, în exemplu trecem de la 31V pentru 1000w / m² la aproximativ 28V pentru 400w / m²
Dar problema este curentul pe care panoul îl poate furniza:
La 28V, rezistorul va căuta să absoarbă 7A, cu excepția că panourile pot furniza doar 4 ... tensiunea se va prăbuși, prin urmare, pentru a se stabiliza la 14V
Pentru a exploata 98W pe care panoul le poate furniza cu un rezistor de 4 ohmi, trebuie, prin urmare, să transformăm 28V / 3.5A a panoului în 19.8V / 4.94A pentru rezistență.
Poate o putem face cu un condensator, dar îmi imaginez că va avea o valoare și, prin urmare, o dimensiune substanțială.
Într-un regulator de coborâre, punem un inductor, deoarece este mai eficient să stochezi energie decât un condensator (există și unul, dar este în principal acolo pentru a filtra undele)
Și atunci un condensator este departe de a fi indestructibil, mai ales într-un regim de impulsuri de genul acesta! discutați cu producătorul plăcii de bază a computerului, veți vedea ce vă spun despre asta!
În ceea ce privește considerațiile privind încărcarea unei baterii, este complet irelevant aici.
Problema este deja de a optimiza producția unui panou PV în ceea ce privește o rezistență fixă.
Aș prefera să continui așa ceva
Valorile sunt în alertă și, desigur, nu există nicio parte de reglementare. În simulare funcționează, prin variația ciclului de funcționare, vom varia puterea disipată în rezistor și putem ajunge la un curent mai puternic la ieșire decât la intrare.
Tranzistorul este pe partea de sol pentru a putea utiliza un mosfet cu canal N fără a fi nevoie să recurgeți la o pompă de încărcare pentru a conduce poarta. Nu este foarte convențional, dar în teorie și în simulare funcționează (chiar dacă simulatorul pare să aibă probleme cu asta).
Calculele sufocării și frecvenței nu sunt excesiv de complicate, mai ales că aici sarcina este fixă și cunoscută.
Costul fotovoltaic rezistiv
- Forhorse
- expert Econologue
- posturi: 2504
- Înregistrare: 27/10/09, 08:19
- Locul de amplasare: Perch Ornais
- x 376
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
Bine, m-am gândit la chestia asta cu condensatorul ... și din nou, nu văd cum poate face orice pentru a încerca să obțin cea mai mare putere de la un panou PV cu un rezistor fix.
Permiteți-mi să vă explic, iată, în opinia mea, cum va merge:
punem un tocător între panou și rezistor (PWM) și un condensator de o anumită valoare în paralel cu rezistorul.
să aplicăm întotdeauna un ciclu de funcționare de 50% (de exemplu, eh ...)
Panoul poate furniza în continuare cel puțin 3.5A numai cu un Voc de aproximativ 36V
Atunci când comutatorul cu tocător (tranzistorul blocat) este deschis, există, prin urmare, o tensiune de 36V la panou și 0A
Când comutatorul elicopterului este închis, rezistența și condensatorul sunt conectate la panou.
Condensatorul se încarcă, absoarbe curentul, deci are o anumită impedanță care se găsește în paralel cu rezistența.
Prin urmare, impedanța echivalentă este ușor mai mică decât valoarea rezistenței.
curentul încă nu poate depăși 3.5A (aceasta este limita panourilor în aceste condiții însorite)
În funcție de nivelul de încărcare al condensatorului și, prin urmare, de impedanța noastră echivalentă, tensiunea
va fi cel mult 14V (rezistor fierbinte și condensator complet încărcat înainte de a deschide comutatorul)
Dar, deoarece punem un condensator mare, deoarece sperăm că va permite stocarea de energie, acesta nu va fi complet încărcat înainte de deschiderea comutatorului și, prin urmare, tensiunea va fi mai mică decât cea de 14 V a noastră, în cazul ideal.
Sau atunci când comutatorul este deschis, avem, prin urmare, un curent în rezistență puțin mai mic de 3.5 A și un condensator încărcat la mai puțin de 14 V
În restul ciclului, condensatorul va descărca și va furniza rezistența între 14V și 0V și, prin urmare, vom avea un curent care va scădea între 3.5 și 0A
În cele din urmă, puterea disipată de rezistor riscă să fie aceeași ca și fără condensator ... deoarece condensatorul va furniza rezistorul cu siguranță în timpul opririi elicopterului, dar pur și simplu va fi luată energie și că rezistorul nu va fi primit în timpul activării chopperului. Există pur și simplu o netezire, nu o conversie.
Ca reamintire, în condițiile care ne interesează, este necesar să alimentăm rezistorul (fixat din nou ...) la 19.8V, astfel încât să poată disipa 98W de panou, cu excepția cazului în care în aceste condiții este imposibil să încărcați condensatorul. mai mult de 14V, tensiunea medie văzută de rezistor va fi, prin urmare, mai mică de 14V și departe de 19.8V de care avem nevoie.
Sau aveți nevoie de 2 comutatoare: unul pentru a încărca condensatorul și unul pentru a-l descărca ... se numește pompă de încărcare și nu este mai ușor decât cu un auto!
Mă țin de ideea mea despre un convertor de dolar redus
Permiteți-mi să vă explic, iată, în opinia mea, cum va merge:
punem un tocător între panou și rezistor (PWM) și un condensator de o anumită valoare în paralel cu rezistorul.
să aplicăm întotdeauna un ciclu de funcționare de 50% (de exemplu, eh ...)
Panoul poate furniza în continuare cel puțin 3.5A numai cu un Voc de aproximativ 36V
Atunci când comutatorul cu tocător (tranzistorul blocat) este deschis, există, prin urmare, o tensiune de 36V la panou și 0A
Când comutatorul elicopterului este închis, rezistența și condensatorul sunt conectate la panou.
Condensatorul se încarcă, absoarbe curentul, deci are o anumită impedanță care se găsește în paralel cu rezistența.
Prin urmare, impedanța echivalentă este ușor mai mică decât valoarea rezistenței.
curentul încă nu poate depăși 3.5A (aceasta este limita panourilor în aceste condiții însorite)
În funcție de nivelul de încărcare al condensatorului și, prin urmare, de impedanța noastră echivalentă, tensiunea
va fi cel mult 14V (rezistor fierbinte și condensator complet încărcat înainte de a deschide comutatorul)
Dar, deoarece punem un condensator mare, deoarece sperăm că va permite stocarea de energie, acesta nu va fi complet încărcat înainte de deschiderea comutatorului și, prin urmare, tensiunea va fi mai mică decât cea de 14 V a noastră, în cazul ideal.
Sau atunci când comutatorul este deschis, avem, prin urmare, un curent în rezistență puțin mai mic de 3.5 A și un condensator încărcat la mai puțin de 14 V
În restul ciclului, condensatorul va descărca și va furniza rezistența între 14V și 0V și, prin urmare, vom avea un curent care va scădea între 3.5 și 0A
În cele din urmă, puterea disipată de rezistor riscă să fie aceeași ca și fără condensator ... deoarece condensatorul va furniza rezistorul cu siguranță în timpul opririi elicopterului, dar pur și simplu va fi luată energie și că rezistorul nu va fi primit în timpul activării chopperului. Există pur și simplu o netezire, nu o conversie.
Ca reamintire, în condițiile care ne interesează, este necesar să alimentăm rezistorul (fixat din nou ...) la 19.8V, astfel încât să poată disipa 98W de panou, cu excepția cazului în care în aceste condiții este imposibil să încărcați condensatorul. mai mult de 14V, tensiunea medie văzută de rezistor va fi, prin urmare, mai mică de 14V și departe de 19.8V de care avem nevoie.
Sau aveți nevoie de 2 comutatoare: unul pentru a încărca condensatorul și unul pentru a-l descărca ... se numește pompă de încărcare și nu este mai ușor decât cu un auto!
Mă țin de ideea mea despre un convertor de dolar redus
0 x
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
fără condensator nu poate funcționa, indiferent dacă este o tăiere fără sine care alimentează o rezistență sau dacă este un convertor real cu sine
ce valoare a condensatorului? depinde de frecvența de funcționare ... sau în cazul meu de măsurare a tensiunii cu histerezis frecvența de tăiere va fi rezultatul valorii condensatorului: cu cât este mai mare condensatorul, cu atât va fi mai lentă tăierea
variația tensiunii într-un condensator: U = I t / C
sau C = I t / V
C = condensator în farad
I = curent care variază tensiunea, deci producția fotovoltaicului în timpul încărcării ... sau diferența dintre producție și consum în timpul descărcării
t = timpul de încărcare sau descărcare
ce valoare a condensatorului? depinde de frecvența de funcționare ... sau în cazul meu de măsurare a tensiunii cu histerezis frecvența de tăiere va fi rezultatul valorii condensatorului: cu cât este mai mare condensatorul, cu atât va fi mai lentă tăierea
variația tensiunii într-un condensator: U = I t / C
sau C = I t / V
C = condensator în farad
I = curent care variază tensiunea, deci producția fotovoltaicului în timpul încărcării ... sau diferența dintre producție și consum în timpul descărcării
t = timpul de încărcare sau descărcare
0 x
- Forhorse
- expert Econologue
- posturi: 2504
- Înregistrare: 27/10/09, 08:19
- Locul de amplasare: Perch Ornais
- x 376
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
chatelot16 a scris:
ce valoare a condensatorului? depinde de frecvența de funcționare ... sau în cazul meu de măsurare a tensiunii cu histerezis frecvența de tăiere va fi rezultatul valorii condensatorului: cu cât este mai mare condensatorul, cu atât va fi mai lentă tăierea
Dar asta nu schimbă nimic, așa cum am explicat mai sus, indiferent de valoarea condensatorului, indiferent de frecvență, tensiunea sa de sfârșit de încărcare nu poate fi niciodată mai mare decât atunci când rezistența este conectată direct la panouri.
Prin urmare, nu avem nimic mai bun decât fără elicopter sau condensator.
0 x
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
condensator paralel pe panouri! mai ales nu pe sarcina rezistivă care ar fi complet dăunătoare!
când rezistența este tăiată, panoul încarcă condensatorul ... când este conectată rezistența, el descarcă condensatorul ... și regulatorul alternează aprinderea și tăierea pentru a menține tensiunea aproape de tensiunea optimă a panoului
condensatorul acumulează prea puțin curent din panou pentru a oferi un curent mai puternic, dar intermitent în rezistor
când rezistența este tăiată, panoul încarcă condensatorul ... când este conectată rezistența, el descarcă condensatorul ... și regulatorul alternează aprinderea și tăierea pentru a menține tensiunea aproape de tensiunea optimă a panoului
condensatorul acumulează prea puțin curent din panou pentru a oferi un curent mai puternic, dar intermitent în rezistor
0 x
- Forhorse
- expert Econologue
- posturi: 2504
- Înregistrare: 27/10/09, 08:19
- Locul de amplasare: Perch Ornais
- x 376
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
Așa că am încercat, de asemenea, să fac o simulare cu un condensator în amonte de comutatorul chopper; partea panoului, prin urmare. Și oricât de mult aș încerca cu orice valoare a condensatorului și orice frecvență, nu pot obține o tensiune de 19V pe partea rezistorului.
Și apoi există o altă problemă ... dacă rămânem în ciclul nostru de funcționare de 50%, pentru a ajunge la 98w putere medie disipată, deoarece disipează 0w jumătate din timp, trebuie să disipeze de două ori mai mult. restul timpului, adică 196w
Deoarece rezistența noastră este de 4 ohmi, trebuie să o alimentăm sub 28V și să-i furnizăm 7A
Ca o reamintire, 28V este tensiunea MPP în cazul care ne interesează, iar panourile în aceste condiții furnizează doar 3.5A
Când comutatorul este deschis, condensatorul se încarcă până la tensiunea Voc (aici aproximativ 36V)
Când comutatorul se închide, condensatorul se descarcă pe rezistor și tensiunea acestuia scade rapid. Dacă este suficient de mare și Ton nu este prea lung, poate că va putea furniza 7A sub 28V (în realitate 3.5A, deoarece panoul va putea furniza jumătate din acesta)
Când comutatorul se deschide, panoul va reîncărca condensatorul și pot exista două cazuri:
fie condensatorul este mic, fie Tonul a fost lung, condensatorul este deci complet descărcat, va avea o impedanță foarte mică, deoarece va necesita mult curent pentru a se încărca. Deoarece este mică, tensiunea va crește rapid până la Vmpp și poate chiar până la Voc dacă Toff este suficient de lung.
induce cel puțin 2 lucruri:
- va exista o pierdere în panouri din cauza rezistenței sale interne la începutul încărcării condensatorului.
- Deoarece condensatorul este mic, nu va avea suficientă capacitate pentru a furniza rezistorul în mod optim în toată Tonul, curentul va scădea rapid pentru a reveni la o valoare apropiată de ceea ce panoul poate oferi la aceeași tensiune. numai dacă nu exista condensator.
Prin urmare, putem obține un pic de eficiență în comparație cu o soluție foarte simplă fără condensator sau tocător, dar mă îndoiesc că ne apropiem de puterea maximă a panoului.
Celălalt caz este dacă condensatorul este mare. În acest caz, este posibil să nu fie complet descărcat la sfârșitul Tonului, dar în acest caz va avea nevoie de multă energie pentru a se reîncărca. Nu sunt sigur că la începutul următorului ciclu este încărcat la valoarea Vmpp și chiar mai puțin a Voc; și acolo vor exista pierderi la începutul fazei de încărcare (pentru a evita acest lucru, tensiunea condensatorului ar trebui să rămână constant între Vmpp și Voc, mă îndoiesc că este posibil)
Și întrucât nu va fi încărcat la o valoare ideală la începutul ciclului următor, din nou rezistorul nu va fi furnizat în moduri care disipă puterea optimă de pe panou.
Și acolo trebuie să câștigăm puțin în comparație cu un ansamblu foarte de bază, dar câștigul este semnificativ pentru a justifica complexitatea asamblării?
Și apoi există o altă problemă ... dacă rămânem în ciclul nostru de funcționare de 50%, pentru a ajunge la 98w putere medie disipată, deoarece disipează 0w jumătate din timp, trebuie să disipeze de două ori mai mult. restul timpului, adică 196w
Deoarece rezistența noastră este de 4 ohmi, trebuie să o alimentăm sub 28V și să-i furnizăm 7A
Ca o reamintire, 28V este tensiunea MPP în cazul care ne interesează, iar panourile în aceste condiții furnizează doar 3.5A
Când comutatorul este deschis, condensatorul se încarcă până la tensiunea Voc (aici aproximativ 36V)
Când comutatorul se închide, condensatorul se descarcă pe rezistor și tensiunea acestuia scade rapid. Dacă este suficient de mare și Ton nu este prea lung, poate că va putea furniza 7A sub 28V (în realitate 3.5A, deoarece panoul va putea furniza jumătate din acesta)
Când comutatorul se deschide, panoul va reîncărca condensatorul și pot exista două cazuri:
fie condensatorul este mic, fie Tonul a fost lung, condensatorul este deci complet descărcat, va avea o impedanță foarte mică, deoarece va necesita mult curent pentru a se încărca. Deoarece este mică, tensiunea va crește rapid până la Vmpp și poate chiar până la Voc dacă Toff este suficient de lung.
induce cel puțin 2 lucruri:
- va exista o pierdere în panouri din cauza rezistenței sale interne la începutul încărcării condensatorului.
- Deoarece condensatorul este mic, nu va avea suficientă capacitate pentru a furniza rezistorul în mod optim în toată Tonul, curentul va scădea rapid pentru a reveni la o valoare apropiată de ceea ce panoul poate oferi la aceeași tensiune. numai dacă nu exista condensator.
Prin urmare, putem obține un pic de eficiență în comparație cu o soluție foarte simplă fără condensator sau tocător, dar mă îndoiesc că ne apropiem de puterea maximă a panoului.
Celălalt caz este dacă condensatorul este mare. În acest caz, este posibil să nu fie complet descărcat la sfârșitul Tonului, dar în acest caz va avea nevoie de multă energie pentru a se reîncărca. Nu sunt sigur că la începutul următorului ciclu este încărcat la valoarea Vmpp și chiar mai puțin a Voc; și acolo vor exista pierderi la începutul fazei de încărcare (pentru a evita acest lucru, tensiunea condensatorului ar trebui să rămână constant între Vmpp și Voc, mă îndoiesc că este posibil)
Și întrucât nu va fi încărcat la o valoare ideală la începutul ciclului următor, din nou rezistorul nu va fi furnizat în moduri care disipă puterea optimă de pe panou.
Și acolo trebuie să câștigăm puțin în comparație cu un ansamblu foarte de bază, dar câștigul este semnificativ pentru a justifica complexitatea asamblării?
0 x
- Forhorse
- expert Econologue
- posturi: 2504
- Înregistrare: 27/10/09, 08:19
- Locul de amplasare: Perch Ornais
- x 376
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
Tocmai am făcut din nou o simulare, cu un condensator de 10.000µF și un ciclu de funcționare de 50% la 1kHz și funcționează, găsim un curent de 7A sub 28V, care este 196w 50% din timp.
Lovitură de noroc sau principiu valid? Rămâne să fie validat de experiență ...
Lovitură de noroc sau principiu valid? Rămâne să fie validat de experiență ...
0 x
- chatelot16
- expert Econologue
- posturi: 6960
- Înregistrare: 11/11/07, 17:33
- Locul de amplasare: Angouleme
- x 264
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
tăierea unei rezistențe fără sufocare nu reduce tensiunea! rezistența ia exact aceeași tensiune ca și panoul, dar pentru o perioadă scurtă de timp, ceea ce reduce puterea ... exact ceea ce doriți
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 14025
- Înregistrare: 17/03/14, 23:42
- Locul de amplasare: Picardie
- x 1616
- A lua legatura cu:
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
Există o explicație clară a modului în care funcționează MPPt aici http://www.instructables.com/id/ARDUINO ... ersion-30/
Trebuie să utilizați traducătorul Google pentru vorbitori care nu sunt englezi ca mine.
Dioda este înlocuită de un alt mosfet perfect sincronizat pentru a limita pierderile.
Există, de asemenea, toate elementele pentru calcularea componentelor: sufocator și condensator în funcție de putere, aici limitat la 50 W.
Personal, nu m-aș mai angaja într-un astfel de ansamblu, aș prefera să lucrez cu un rezistor din piatră de săpun cu mai multe valori ale rezistențelor comutabile, așa cum am discutat anterior.
Trebuie să utilizați traducătorul Google pentru vorbitori care nu sunt englezi ca mine.
Dioda este înlocuită de un alt mosfet perfect sincronizat pentru a limita pierderile.
Există, de asemenea, toate elementele pentru calcularea componentelor: sufocator și condensator în funcție de putere, aici limitat la 50 W.
Personal, nu m-aș mai angaja într-un astfel de ansamblu, aș prefera să lucrez cu un rezistor din piatră de săpun cu mai multe valori ale rezistențelor comutabile, așa cum am discutat anterior.
0 x
-
- Am postat mesaje 500!
- posturi: 534
- Înregistrare: 15/11/15, 13:36
- Locul de amplasare: Folosi
- x 56
Re: Costuri rezistive fotovoltaice eficiente
Dacă cu condensatorul de 10 mF și doar un PWM programat funcționează, atunci este un lucru bun, realizarea rămâne relativ ieftină și rămânem într-un model simplist. Cu toate acestea, voi tinde să lucrez cu 3 până la 4 PV de 75 W conectați pentru a crește tensiunea.
Acum imaginați-vă un PV de 200W în cazul nostru. Putem spera dacă principiul funcționează cu 200 Kwh / an sau cu 30 de euro de economii (150 de dușuri) dacă stocăm toată puterea, RSI (rentabilitatea investiției) este bun pentru mine știind că găsim PV de 200W la mai puțin de 50 de euro.
Rămâne să demonstreze „in situ”.
Acum imaginați-vă un PV de 200W în cazul nostru. Putem spera dacă principiul funcționează cu 200 Kwh / an sau cu 30 de euro de economii (150 de dușuri) dacă stocăm toată puterea, RSI (rentabilitatea investiției) este bun pentru mine știind că găsim PV de 200W la mai puțin de 50 de euro.
Rămâne să demonstreze „in situ”.
0 x
Reveniți la "Deșeuri, reciclarea și reutilizarea obiectelor vechi"
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Remundo și oaspeții 78