Demontare robinet confiscat (reducere, chineză?) Indestructibil Vs Grohe Kiwa!
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Demontare robinet confiscat (reducere, chineză?) Indestructibil Vs Grohe Kiwa!
Tocmai am petrecut 4 ore in aceasta dupa-amiaza...sa-mi schimb robinetul de bucatarie care curgea de 2 zile (scurgerea a fost semnificativa asa ca a trebuit sa opresc apa)!! Da, 4 ore, în timp ce în mod logic o astfel de operațiune durează 1 oră-1 oră 30 de minute... Explicații ...
Robinetul care se scurgea avea doar 4 ani, era un model in jur de 30-40€ cumparat intr-un magazin de bricolaj (cu siguranta fabricat in China), sa nu ma intrebati nici marca si nici magazinul de bricolaj, nu mai tin minte, deci nu foarte primul pret dar departe de high end...
Problema: materiale neplăcute care pe de o parte explica scurgerea si demontarea de nedemontat pentru ca a fost prins unul din cele 2 suruburi de impingere (am incercat sa folosesc un cleste menghin ca am avut primul dar fara succes) asa ca a trebuit sa fort, sa deformez placa si sa trec prin chiuveta gaură! Pe scurt, o operatie mecanica precum nasterea!!
Dacă cele 2 șuruburi ar fi fost prinse, ar fi fost imposibil de demontat: tăierea robinetului cu polizorul de sus ar fi fost singura soluție! Sau demontează chiuveta, dar nu te încurca!
L-am înlocuit cu un Grohe Kiwa vechi care trebuie să aibă deja 15-20 de ani...și nici urmă de rugină: alama nu este oțel cromat!
În cele din urmă, dacă facem matematica, o groheză care durează 20 ani (edit: mai mult pentru că a mea ar avea deja mai mult de 25 ani) la 150€ este mai ieftin decat un mid-range care rezista 4 ani la 50€...sa nu mai vorbim de confort...si 4 ani sunt dragut: nu am o familie mare! O astfel de atingere într-un număr de familie este de 2 ani!!
Fotografiile:
Fotografia de sus, înțelesem deja aspectul platinei că nu va fi ușor!
Dupa 2h30 de dezmembrare: metoda de extragere de sus! Din fericire, oțelul chinezesc se îndoaie bine!! Este cam la fel de murdar ca un copil în sfârșit!
Comparație de design cu 15-20 ani Grohe Kiwa și robinetul 4 ani!
Șurubul care ar fi putut fi demontat: la fel de rău pentru coroziune ca și pentru rezistența mecanică!! Totuși, nu mi se pare că m-am încurcat în timpul procesului de editare! Ciupirea si deformarea din stanga... pai sunt cleștii menghin...
Morala: Nu voi mai instala niciodata un robinet care nu de la o marca majora...chiar daca inseamna sa economisesc bani! Si te sfatuiesc sa faci la fel...
Robinetul care se scurgea avea doar 4 ani, era un model in jur de 30-40€ cumparat intr-un magazin de bricolaj (cu siguranta fabricat in China), sa nu ma intrebati nici marca si nici magazinul de bricolaj, nu mai tin minte, deci nu foarte primul pret dar departe de high end...
Problema: materiale neplăcute care pe de o parte explica scurgerea si demontarea de nedemontat pentru ca a fost prins unul din cele 2 suruburi de impingere (am incercat sa folosesc un cleste menghin ca am avut primul dar fara succes) asa ca a trebuit sa fort, sa deformez placa si sa trec prin chiuveta gaură! Pe scurt, o operatie mecanica precum nasterea!!
Dacă cele 2 șuruburi ar fi fost prinse, ar fi fost imposibil de demontat: tăierea robinetului cu polizorul de sus ar fi fost singura soluție! Sau demontează chiuveta, dar nu te încurca!
L-am înlocuit cu un Grohe Kiwa vechi care trebuie să aibă deja 15-20 de ani...și nici urmă de rugină: alama nu este oțel cromat!
În cele din urmă, dacă facem matematica, o groheză care durează 20 ani (edit: mai mult pentru că a mea ar avea deja mai mult de 25 ani) la 150€ este mai ieftin decat un mid-range care rezista 4 ani la 50€...sa nu mai vorbim de confort...si 4 ani sunt dragut: nu am o familie mare! O astfel de atingere într-un număr de familie este de 2 ani!!
Fotografiile:
Fotografia de sus, înțelesem deja aspectul platinei că nu va fi ușor!
Dupa 2h30 de dezmembrare: metoda de extragere de sus! Din fericire, oțelul chinezesc se îndoaie bine!! Este cam la fel de murdar ca un copil în sfârșit!
Comparație de design cu 15-20 ani Grohe Kiwa și robinetul 4 ani!
Șurubul care ar fi putut fi demontat: la fel de rău pentru coroziune ca și pentru rezistența mecanică!! Totuși, nu mi se pare că m-am încurcat în timpul procesului de editare! Ciupirea si deformarea din stanga... pai sunt cleștii menghin...
Morala: Nu voi mai instala niciodata un robinet care nu de la o marca majora...chiar daca inseamna sa economisesc bani! Si te sfatuiesc sa faci la fel...
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Încă câteva poze ...
Detaliu de crack/crack pe cromul rahatului din China...in 4 ani e frumos!
Placa Grohe Kiwa... în sfârșit datează din 93 05 sau... mai bin 1993 sau uh bin 26 de ani în curând?
Cine spune mai bine?
Detaliu de crack/crack pe cromul rahatului din China...in 4 ani e frumos!
Placa Grohe Kiwa... în sfârșit datează din 93 05 sau... mai bin 1993 sau uh bin 26 de ani în curând?
Cine spune mai bine?
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
In rest Kiwa Grohe din 1993 arata asa, vedem ca are ore...pai litri scuze!
În sfârșit am observat ceva drăguț: capacul superior este de fapt modular, este format din 3 inele identice, ideea este grozavă pentru a realiza piese de înălțimi diferite cu aceeași unealtă de injecție de plastic.
În sfârșit am observat ceva drăguț: capacul superior este de fapt modular, este format din 3 inele identice, ideea este grozavă pentru a realiza piese de înălțimi diferite cu aceeași unealtă de injecție de plastic.
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- expert Econologue
- posturi: 12586
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3285
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Dacă cumpărarea de echipamente scumpe nu este o garanție absolută a calității, este adevărat opusul: preț mic = calitate proastă.
În general, este bine să anticipați intervențiile ulterioare având grijă să ungeți (unsoarea grafit este un plus! Unsoare siliconică pentru filete expuse la apă...) șuruburile de fixare la instalație: astfel se vor evita bătăi de cap imposibile la rugină sau diverse coroziuni. si-au facut treaba...
În general, este bine să anticipați intervențiile ulterioare având grijă să ungeți (unsoarea grafit este un plus! Unsoare siliconică pentru filete expuse la apă...) șuruburile de fixare la instalație: astfel se vor evita bătăi de cap imposibile la rugină sau diverse coroziuni. si-au facut treaba...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Da, un sfat bun, nu am facut-o, poate ar fi facut demontarea mai usoara dar nu ar fi schimbat nimic la scurgere: plecam de la o calitate atat de proasta...
Ați văzut aspectul șurubului și al platinei după 4 ani? Nu știu dacă grăsimea s-ar fi protejat suficient încât să fie crudă ...
Am uns însă baza Grohe-ului.
Ați văzut aspectul șurubului și al platinei după 4 ani? Nu știu dacă grăsimea s-ar fi protejat suficient încât să fie crudă ...
Am uns însă baza Grohe-ului.
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- expert Econologue
- posturi: 12586
- Înregistrare: 25/02/08, 18:54
- Locul de amplasare: Burgundia
- x 3285
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Pur și simplu vorbeam despre facilitarea intervențiilor ulterioare, deci să pot demonta un robinet care curge, nu despre remedierea unei scurgeri care, aici, se datorează fabricației.
Unsoarea grafitizată durează mult timp, deoarece chiar dacă grăsimea tinde să-și piardă treptat din putere, grafitul rezistă mult mai bine...
Un lucru pe care îmi este greu să-l explic este variația mare de preț între calități opuse, în timp ce economia de materiale* (pentru obiecte simple) rămâne redusă și asta are o influență mică asupra timpului de asamblare... Ipoteza cea mai plauzibilă este că aceasta diferența rezultă în principal din politica comercială.
* Calitatea produsului se degradează mai repede decât reducerea costurilor rezultată din alegerea materialelor de calitate joasă...
Unsoarea grafitizată durează mult timp, deoarece chiar dacă grăsimea tinde să-și piardă treptat din putere, grafitul rezistă mult mai bine...
Un lucru pe care îmi este greu să-l explic este variația mare de preț între calități opuse, în timp ce economia de materiale* (pentru obiecte simple) rămâne redusă și asta are o influență mică asupra timpului de asamblare... Ipoteza cea mai plauzibilă este că aceasta diferența rezultă în principal din politica comercială.
* Calitatea produsului se degradează mai repede decât reducerea costurilor rezultată din alegerea materialelor de calitate joasă...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Ahmed a scris:* Calitatea produsului se degradează mai repede decât reducerea costurilor rezultată din alegerea materialelor de calitate joasă...
Corect și cred că acest lucru se explică prin costuri „neproducție”...
Exemplu cu aceste robinete 2:
a) Fabricat în China fără marcă: preț de vânzare 54 €
- cost de fabricație, franco fabrică: 10€ (și poate mai puțin: cred că între 5 și 10$ dar am luat 10 pentru a ușura raționamentul),
- transport + import + distribuție: 5 €
- Marja de 30 € (= x 3) = 45 €
- Prețul cu TVA: 54 €
b) Made in Europe: Preț de vânzare 150 €
- costul de fabricație, franco fabrică: 50 €,
- transport: 1 €
- Distribuție (angrosist): 10 €
- Marja de 64 € (= x 2) = 125 €
- Prețul cu TVA: 150 €
Prin urmare, comparăm produsele 2 al căror preț de fabricație nu este 150 / 54 = 2,8, ci 50 / 10 = 5 ori mai mic ... în realitate, decalajul este cu siguranță mai important! Am comparat un preț final de 3 ori mai scump, dar poate fi de până la 6 până la 8 de multe ori mai scump (doar m-am uitat, prețul de la robinetul chiuvetei este mai aproape de 200 € știind chineza de 35 € acest lucru există pe piață ...)
Cu cât costul unui produs este mai mic, cu atât se pot realiza coeficienți comerciali semnificativi: ceea ce contează este prețul „acceptabil” de către client în comparație cu alte produse de pe piață!
Am fost comerciant timp de 10 ani și am observat că scăderea prea mult a prețurilor ar putea reduce vânzările (noțiunea de calitate prea scăzută)
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontarea robinet de reducere (chineză?) confiscat și nedemontabil Vs Grohe Kiwa!
Am gasit alte 2 subiecte pe tema, cu siguranta mai sunt si altele:
sanitare-si-sanitare / sanitare-bun-la-of-the-rahat-t6906.html
termoizolare/înțelegeți-diferența-de-preț-pe-robinete-termostat-t12846.html
sanitare-si-sanitare / sanitare-bun-la-of-the-rahat-t6906.html
termoizolare/înțelegeți-diferența-de-preț-pe-robinete-termostat-t12846.html
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontare robinet confiscat (reducere, chineză?) Indestructibil Vs Grohe Kiwa!
Continuarea subiectului: Am fost ieri la magazinul local de bricolaj si se pare ca mi-am gasit robinetul "Merde in China" din 2014...este modelul Isifix Flow (isifix lol...my c...l! !)
S-a încadrat bine în intervalul de preț pe care l-am avut în vedere (probabil a crescut puțin din 2014): 42,59 €
Scrie „discuri ceramice”, nu cred că a fost cazul cu modelul meu, având în vedere cum s-a scurs după 4 ani (o îmbunătățire de atunci poate?)...
Nu există nicio indicație de „Made in ...” pe cutie: uh este legal?
S-a încadrat bine în intervalul de preț pe care l-am avut în vedere (probabil a crescut puțin din 2014): 42,59 €
Scrie „discuri ceramice”, nu cred că a fost cazul cu modelul meu, având în vedere cum s-a scurs după 4 ani (o îmbunătățire de atunci poate?)...
Nu există nicio indicație de „Made in ...” pe cutie: uh este legal?
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
-
- moderator
- posturi: 79844
- Înregistrare: 10/02/03, 14:06
- Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
- x 11311
Re: Demontare robinet confiscat (reducere, chineză?) Indestructibil Vs Grohe Kiwa!
În aceeași rază îl găsim pe Grohe la un preț nu atât de mare ...Made in Portugal OR OR Made in Thailand ...
Cel mai scump este Made In Thailand ...
La Hansgrohe atunci cand este fabricat in Germania este specificat pe cutie altfel... nu se noteaza nimic pana la urma daca Made by Hansgrohe...
Micile deștepte!
Altfel m-am intrebat mereu daca exista vreo relatie intre aceste 2 marci?
Cel mai scump este Made In Thailand ...
La Hansgrohe atunci cand este fabricat in Germania este specificat pe cutie altfel... nu se noteaza nimic pana la urma daca Made by Hansgrohe...
Micile deștepte!
Altfel m-am intrebat mereu daca exista vreo relatie intre aceste 2 marci?
0 x
Fă o căutare de imagini sau un căutare text - Neticheta de forum
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 98