Pompă solară și de căldură: cum să evitați șarlatanții?

Construirea habitatului natural sau ecologic: planuri, proiectare, sfaturi, expertiză, materiale, geobiologie ... Casă, construcție, încălzire, izolare: tocmai ați primit una sau mai multe citate. Nu pot alege? Precizați problema dvs. aici și vă vom sfătui cu privire la alegerea corectă! Ajutor în citirea DPE sau a diagnosticării energiei de mediu. Ajutor la cumpărarea sau vânzarea de bunuri imobiliare.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79894
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337

Pompă solară și de căldură: cum să evitați șarlatanții?




de Christophe » 27/06/10, 11:38

În aceeași ordine de idei ca Trimisul Special în urmă cu câteva săptămâni, revista 60 milioane de consumatori (revista INC: Institutul Național al Consumului) a făcut un raport despre abuzuri și escrocherii în domeniul energiilor regenerabile: în cap fotovoltaic și pompă de căldură (aer-aer în cea mai mare parte) care stârnesc lăcomia ... și supra-facturare legate de bonusuri și ajutoare.

Imagine

Rezultatele sondajului sunt destul de catastrofale: majoritatea „profesioniștilor” consultați se dovedesc a fi foarte mediocri.

Este numărul din iunie 2010, cred că este încă pe chioșc câteva zile.

Pagina oficială: http://www.60millions-mag.com/kiosque/m ... charlatans

Pompe de căldură, panouri solare: opriți derivațiile!

Pentru dorința de a instala echipamente de energie verde, consumatorii se găsesc în galere costisitoare. Sondajul nostru, testul nostru cu profesioniști și sfaturile noastre de a investi fără a fi păcăliți.


ps: o metodă bună este să veniți să obțineți informații sau să puneți întrebări despre econologie : Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/06/10, 13:48

da, e de lucru! ce ar trebui făcut ?

acuzarea profesioniștilor nu este soluția ...

întrebare mai interesantă: de ce sunt prea mulți profesioniști răi?

răspuns din cauza lipsei de informații tehnice disponibile pentru toată lumea: dacă ar exista consumatori mai informați, profesioniștii răi nu ar mai putea exista

Acum câțiva ani, am încercat să mă instalez ca instalator al unei pompe de căldură bune, la începutul procedurilor, furnizorul de echipamente mi-a lansat covorul roșu, mi-a oferit antrenament gratuit, din păcate când am pus prea multe întrebări am clarificat că am arătat competență în termodinamică toate ușile închise de parcă aș miroși a sulf ...

negustorii doresc artizani care cred fără a discuta despre ceea ce li se spune: un meșter care înțelege și cumpără diferitele piese de la un alt furnizor este complet nedorit, nu vorbi despre cel care face în felul său ceea ce nu-i place negustori ...

chiar și camera de comerț m-a pus în volan pentru că nu aveam instalator sau inginer de încălzire ...

pe vremea aceea era doar începutul internetului, nu forum , sau informații mai directe

ce să faci practic pentru a îmbunătăți situația?

mi se pare esențial să facem legi care să oblige constructorul să distribuie corect informațiile tehnice complete despre ceea ce vând, astfel încât un maxim de clienți să poată încerca să înțeleagă și să nu fie mulțumiți să aibă încredere în vânzătorul care vorbește mai bine

în timp ce așteptați să-i încurajați pe cei care au cumpărat acest tip de echipament să obțină de la producător toată documentația detaliată pentru a asigura o întreținere eficientă (sau să poată refolosi piesele într-o instalație mai bună dacă prima instalare nu este bună)

chiar și o pompă de căldură proastă poate fi realizată cu un compresor bun și schimbătoare bune, pur și simplu slab adaptate, dar perfect reutilizabile altfel
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 11




de dedeleco » 27/06/10, 16:32

mi se pare esențial să faci legi pentru a-l obliga pe constructor diseminează corect informațiile tehnice complete despre ceea ce vând, astfel încât un număr maxim de clienți să poată căuta să înțeleagă și să nu se mulțumească cu încrederea în vânzătorul care vorbește cel mai bine


Total de acord, sistemul de lobby forțează profesioniștii să fie prinși și orbi, dar cum judecați corectul și realul?
Dacă aveți capacitatea de a înțelege și de a judeca valoarea documentației, insistați energic, sunteți trimiși la plimbare, deoarece meșterii sunt și ei prinși în acest sistem !!
Chiar și EDF cu Bleu Ciel care face canvas este îndoielnic !!

Singura putere pe care o avem este să nu cumpărăm atâta timp cât documentația este insuficientă, pentru a demonstra colectorilor telefonici că sunt escroci (mai mult efect decât s-ar putea crede asupra săracului care își repetă lecția de colaj pe telefon și care nu a înțeles neconcordanțele discursului său și cine află că este în favoarea unui viitor Cernobil sau că discursul său este greșit, așa cum explică A2 sau scam.com !!)

Dacă oamenii ar cumpăra ceea ce au înțeles bine, ar exista mai puține escrocherii și o manoperă slabă !!

În cazul meu, nu cumpăr mult, pentru că aproape nimic din ceea ce se oferă nu este coerent: schimbarea ferestrelor, a pompei de căldură, fotovoltaice pe acoperiș și niciodată izolarea pereților exteriori !!!

Cum fac profesioniștii buni serioși, fie încetează să mai fie serioși, fie dispar ca chatelot 16 ???
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/06/10, 17:15

desigur, avem întotdeauna puterea de a nu cumpăra nimic ...

Cunosc o mulțime de oameni care sunt norocoși să aibă un venit bun și care nu doresc să se ocupe de încălzirea lemnului sau chiar să li se livreze combustibil: toți se încălzesc în prăjitorul de pâine nuclear.

pompa de căldură potrivită ar fi soluția potrivită!

izolarea din exterior este, de asemenea, o activitate dificilă: este totuși cel mai bun mod de a îmbunătăți o casă fără a o face nelocuibilă prin spargerea tuturor din interior! , dar acesta este un alt subiect de deschis ...

pentru a muta schmilblick înainte, ce trebuie făcut pentru a forța instalatorii să furnizeze documentația necesară? să faci o adevărată ecologie! pentru a fi profitabilă, o pompă de căldură trebuie să dureze mult timp, prin urmare să fie întreținută corect: meșterul care a instalat-o nu este etern: și nici producătorul: de aceea este necesar să solicitați imediat după instalare toată documentația necesară pentru să poți face singur întreținerea sau să o faci de oricine altcineva

Orice mașină vândută fără documentația corectă trebuie considerată ca fiind lamentabil poluantă, deoarece la prima defecțiune va fi reparată sau aruncată prost sau va irosi multă energie ...

ca oricine nu știe să judece dacă documentația furnizată este corectă, o publică pe aceasta forum : îi vom da părerea

unii producători se vor opune acestei diseminări de informații, orice s-ar întâmpla ... producătorii care vor furniza cea mai bună documentație vor avea multe de câștigat

pe alta forum (futura să nu-l numim) moderatorii se opun categoric diseminării oricărui document cu cel mai mic drept de autor: totuși este singura soluție împotriva ignoranței: că cei care au mijloacele pentru a cumpăra diseminează ceea ce poate fii util
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 11




de dedeleco » 27/06/10, 18:10

Observație personală:
l
Pompa de căldură este în cel mai bun caz realizată doar pentru a dura 10 ani, iar agentul frigorific se schimbă mai repede decât atât, că nu poate fi găsit pentru că este interzis, că producătorul nu mai are piesele de schimb sau dispozitivele electronice, și, prin urmare, tăiați defecțiunea gravă, trebuie să cumpărăm alta!

Mă tem chiar de reparatori, instalatori, care sparg mai mult decât repară (locuiau la boilerul soacrei mele, care mi-a reproșat că am deranjat instalatorul, făcându-i observații de bun simț) !!!


Când cumpărați, trebuie să planificați toate defecțiunile !! și acumpărați toate piesele în dublu, triplu, cvadruplu, mult mai mult decât instrucțiunile !!
Pentru pompa de căldură, aveți nevoie de pompa de vid, de reumplerea lichidului frigorific, de motoarele de rezervă, ventilatoare etc. .. sau o a doua pompă pentru schimb !!

Cazan, la fel !!!

Având în vedere electronica cu microprocesor peste tot, devine imposibil să ai un manual real: programul microprocesorului, să îl poți reprograma, dacă eroare enervantă !!!
Exemplu, logica fuzzy japoneză privind reglarea termică !!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/06/10, 18:38

informațiile corecte sunt și mai importante pentru fluid

ni s-a făcut să credem că mașinile frigorifice freon R12 și R22 nu mai merită nimic: le-am înlocuit cu lichid de rahat cu greu mai puțin poluant

nu spunem adesea că multe frigidere sau congelatoare actuale funcționează pe R600a și R290, ceea ce înseamnă pur și simplu izobutan și propan

am uitat, de asemenea, să spunem că compresorul freon a fost foarte bine compatibil cu R600a și R290

această informație proastă m-a făcut să arunc grămezi de congelatoare vechi pe care le-aș fi putut pune din nou în funcțiune ... dacă aș fi știut că este suficient să le rulez pe propan

nu-mi vorbi despre recuperarea gazului: trebuie doar să lăsați valva aragazului deschisă pentru câteva minute pentru a elibera cât de mult gaz există într-un congelator

propanul R290 este fluidul potrivit pentru o pompă de căldură: în cazul unei defecțiuni, puteți rula oricând aragazul golind pompa de căldură: nu există nicio problemă cu reciclarea gazului dacă trebuie golită

Prefer pompa apă / apă, compresorul și schimbătorul sunt în afara zonei de locuit și adesea chiar și în exterior: nu există nicio problemă de siguranță
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 27/06/10, 18:51

dedeleco a scris:Pentru pompa de căldură, aveți nevoie de pompa de vid, lichidul de răcire


există deja un compresor în pompa de căldură, iar cu robinete bine plasate poate servi ca pompă de vid

o pompă de căldură R290 bună poate fi umplută sau golită cu ușurință fără echipament suplimentar

majoritatea compresoarelor frigorifice sunt compatibile cu propanul

problema nu este recuperarea fluidului frigorific, ci detectarea scurgerilor: de fiecare dată când există o scurgere așteptăm defecțiunea completă pentru a fi reparată, așa că tot gazul a dispărut: inginerul frigorific recuperează conștiincios o cantitate de gaz derizoriu

ar trebui să existe un control automat al cantității de gaz: la o anumită oprire, tot gazul lichid trebuie să se întoarcă într-un rezervor al cărui nivel poate fi verificat: atâta timp cât nivelul este constant, nu există scurgeri: dacă nivelul scade există o scurgere, putem goli circuitul recuperând gazul și reparând scurgerea: dar nu am văzut asta niciodată
0 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12645
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3328




de Ahmed » 27/06/10, 19:04

Dedeleco a scris:
Cum fac buni profesioniști serioși, fie încetează să mai fie serioși, fie dispar ca chatelot 16 ???

Criteriul profitabilității favorizează de fapt meșterul sau comerciantul „rău” * care nu oferă sfaturile potrivite sau serviciul potrivit, dar pledează sau lucrează în beneficiul său exclusiv și, prin urmare, în detrimentul clientului ...
Asimetria cunoștințelor dintre clienți și profesioniști favorizează acest proces: este mai tentant să vinzi echipamente noi decât să faci o simplă ajustare!

castelul 16a scris:
pentru a fi profitabil, o pompă de căldură trebuie să dureze mult timp ...

Aceasta este în mod evident condiția viabilității financiare pentru client, dar nu și pentru lanțul producătorilor, distribuitorilor, instalatorilor ale căror interese sunt exact opuse.

* De fapt „bunul”, din punct de vedere economic!
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
jaffry26
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 9
Înregistrare: 30/03/10, 13:09




de jaffry26 » 28/06/10, 11:07

va dura mult până să aibă loc o degajare naturală între cei care doresc într-adevăr să profite de clienți fără nicio știință și să-i înșele, care văd energiile regenerabile ca fiind doar o modalitate de a naviga într-o modă fără a o crede profund sunt cei care sunt mai presus de toate fideli lor înșiși și care merg înainte fără a avea doar afaceri și $$ în vizor la sfârșitul lunii, chiar dacă, ca toți ceilalți, trebuie să-ți câștigi propria pâine!
Rămân destul de încrezător în evoluția lucrurilor și, în curând, vom avea șanse mai mari să întâlnim pe cineva serios și profund convins de energiile regenerabile.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79894
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11337




de Christophe » 28/06/10, 11:19

jaffry26 a scris:Rămân destul de încrezător în evoluția lucrurilor și, în curând, vom avea șanse mai mari să întâlnim pe cineva serios și profund convins de energiile regenerabile.


Nu sunt deloc sigur, deoarece cei care supraviețuiesc în comerț sunt cei care câștigă cei mai mulți bani ... :?
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Imobiliare și construcții ecologice: diagnostice, HQE, HPE, bioclimatism, habitat natural și arhitectură climatică”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 67