Nucleul viitorului este bun pentru economie!

Economia actuală și dezvoltare durabilă sunt ele compatibile? Creșterea PIB-ului (la toate costurile), dezvoltarea economică, inflația ... Cum concillier economia actuală cu mediul și dezvoltarea durabilă.
Avatar de l'Utilisateur
Grelinette
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2007
Înregistrare: 27/08/08, 15:42
Locul de amplasare: Provence
x 272

Nucleul viitorului este bun pentru economie!




de Grelinette » 18/10/14, 16:56

În această dimineață la France-Inter, un reportaj interesant despre energia nucleară.

Titlul pe care l-am dat este în mod deliberat provocator, dar raționamentul este următorul:

Suntem pe calea reducerii ponderii energiei nucleare în producția de energie, iar aceasta ar trebui să crească în viitor.

Această observație face posibil de prezis că lucrările de dezmembrare și tratare a deșeurilor vor reprezenta pe termen mediu, sau chiar pe termen scurt (dacă s-ar produce un alt dezastru...), o piață colosală și mii de locuri de muncă în joc!

La cat pentru constructia de centrale electrice a fost nevoie de locuri de munca foarte inalt calificate, pentru „deconstructie”, locurile de munca vor fi mai numeroase, mult mai putin calificate si deci mai accesibile unei parti mai mari a populatiei.

Astăzi, Franța se poziționează ca lider pe această viitoare mare piață de „curățare” nucleară (și poate mai apropiată decât se aștepta) cu pregătire tehnică specifică pe care astăzi este singura care o oferă în lume.

Pe scurt, anumite grupuri industriale franceze mizează astăzi la fel de mult pe vânzarea și construcția de noi centrale nucleare în următorii câțiva ani, cât și pe dezmembrarea acestora care va urma și poate chiar după construcție!

Este un câștig-câștig pentru economia franceză!

Multumesc CINE?...
0 x
Proiect hibrid - Proiectul privind econologia
„Căutarea progresului nu exclude dragostea tradiției”
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687




de Did67 » 18/10/14, 19:06

Vai, Franța este regatul chat-ului!

Lâncezim lamentabil în Brennilis, în Bretania, unde am făcut puține progrese de 20 de ani...

Cele mai avansate experiențe de dezmembrare mi se par a fi... americane sau germane

http://www.sortirdunucleaire.org/Allemagne-le-laborieux
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14175
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 894

Re: Energia nucleară a viitorului este bună pentru economie!




de Flytox » 18/10/14, 20:09

grelinette a scris:În această dimineață pe France-Inter, un raport interesant despre energia nucleară.

Titlul pe care l-am dat este în mod deliberat provocator, dar raționamentul este următorul:

Suntem pe calea reducerii ponderii energiei nucleare în producția de energie, iar aceasta ar trebui să crească în viitor.

Această observație face posibilă prevederea că lucrările de dezmembrare și tratare a deșeurilor vor reprezenta pe termen mediu, sau chiar pe termen scurt (dacă ar avea loc un alt dezastru...), o piață colosală. și mii de locuri de muncă în joc!

La cat pentru constructia de centrale electrice a fost nevoie de locuri de munca foarte inalt calificate, pentru „deconstructie”, locurile de munca vor fi mai numeroase, mult mai putin calificate si deci mai accesibile unei parti mai mari a populatiei.

Astăzi, Franța se poziționează ca lider pe această viitoare mare piață de „curățare” nucleară (și poate mai apropiată decât se aștepta) cu pregătire tehnică specifică pe care astăzi este singura care o oferă în lume.

Pe scurt, anumite grupuri industriale franceze mizează astăzi la fel de mult pe vânzarea și construcția de noi centrale nucleare în următorii câțiva ani, cât și pe dezmembrarea acestora care va urma și poate chiar după construcție!

Este un câștig-câștig pentru economia franceză!

Multumesc CINE?...


În acest program mai spuneau că la 1000 de locuri de muncă la o centrală activă ar fi doar în jur de 150 la dezmembrare.....Problema reclasificării personalului rămâne nerezolvată.

„Câștig-câștig pentru economiei franceze ! „:mrgreen: Cei care și-au căptușit buzunarele cu centralele nucleare active vor continua să o facă cu dezmembrarea lor. Aceste două faze nu au fost niciodată (/ nu vor fi niciodată) profitabile doar pentru nucleocrați și nu pentru populația franceză. adăugarea prostiei monumentale din trecut (și viitor?) începe să prindă contur.....Ne îndreptăm direct spre cea mai scumpă electricitate din Europa dacă nu de pe planetă... . :| : Evil: : Mrgreen:

http://www.slate.fr/story/49963/FRANCE- ... les-surete

http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... euros.html
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Energia nucleară a viitorului este bună pentru economie!




de Cuicui » 19/10/14, 00:18

grelinette a scris: Lucrările de dezmembrare și tratare a deșeurilor vor reprezenta pe termen mediu, sau chiar pe termen scurt (dacă ar avea loc un alt dezastru...), o piață colosală și mii de locuri de muncă în joc!
Cine va plăti?
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554




de moinsdewatt » 19/10/14, 13:02

Did67 a scris:Vai, Franța este regatul chat-ului!



Dar dacă știm cum să o facem.

În culisele unui proiect de dezmembrare nucleară

Postat pe 09 aprilie 2014 de Gabriel Siméon | Stiinta tehnologiei

În timp ce François Hollande s-a angajat să închidă fabrica de la Fessenheim până la sfârșitul anului 2016, raportează în Chooz, în Ardenele, proiectul pilot de demontare a reactoarelor în vârstă.

Imagine
Muncitori la Chooz Un amplasament care ajută la evacuarea unuia dintre cele patru generatoare de abur - © EDF

Fumul care scapă de la cele două turnuri de răcire aflate încă în activitate la centrala electrică din Chooz (Ardennes) - pronunță „chô” - ar face aproape să uităm că aici se demontează. Pe acest sit nuclear ridicat în urmă cu aproape cincizeci de ani, la 55 de kilometri nord de Charleville-Mézières și la câteva bătăi de aripă de la frontiera belgiană, în jur de o sută de tehnicieni conduși de EDF lucrează încă la demontarea reactorului nuclear Chooz. A. La douăzeci și trei de ani de la oprire! Aproape la fel de mult ca viața sa de funcționare, douăzeci și patru de ani, din 1967 până în 1991.

Chooz A este cel mai avansat dintre cele nouă reactoare de primă generație aflate în prezent în deconstrucție în Franța - cu Brennilis (Finistère), Bugey 1 (Ain), Chinon A1, A2 și A3 (Indre-et-Loire), Creys -Malville (Isère), Saint-Laurent A1 și A2 (Loir-et-Cher). Este mai presus de toate singurul din familia tehnologică a apei sub presiune de care aparțin cele 58 de reactoare franceze încă în funcțiune. Și, ca atare, este un joc de deconstrucție care îl prefigurează pe cel din Fessenheim, centrala alsaciană pe care François Hollande s-a angajat să o închidă până la sfârșitul anului 2016. În orice caz, înainte de sfârșitul mandatului său.

În Ardenele, miza este mare pentru EDF. Pentru că, dacă durata de viață a centralelor electrice actuale nu se prelungește peste 2017 de ani, gigantul electricității va vedea teoretic șantierele de construcții precum Fessenheim ajungând la o rată de cel puțin două reactoare pe an începând cu XNUMX, fără să fi finalizat o astfel de întreprindere. "Experiența lui Chooz ne va fi foarte utilă, chiar dacă nu vom face lucrurile exact la fel", asigură Philippe Bernet, director adjunct al Centrului pentru Deconstrucție și Inginerie de Mediu (Ciden), atașat EDF, care asigură vizita. Astăzi putem spune deja că am stăpânit toate tehnicile de lucru. "

...........
...........
...........

în întregime http://www.press-on.fr/science/187/dans ... -nucleaire
0 x
moinsdewatt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5111
Înregistrare: 28/09/09, 17:35
Locul de amplasare: Isere
x 554




de moinsdewatt » 19/10/14, 13:04

Did67 a scris: ...
Lâncezim lamentabil în Brennilis, în Bretania, unde am făcut puține progrese de 20 de ani...
....


Merge înainte orice crezi.

Nuclear. Dezmembrarea centralei Brennilis progresează

Brennilis - 04 decembrie 2013 Vestul Franței

Dezmembrarea reactorului centralei nucleare Brennilis a ajuns într-o nouă etapă odată cu dezmembrarea schimbătoarelor de căldură.

Pe amplasamentul nuclear al centralei Monts d'Arrée din Brennilis, dezmembrarea din jurul reactorului a ajuns la o nouă etapă în ultimele săptămâni odată cu dezmembrarea schimbătoarelor de căldură.

20 m înălțime și 37 de tone. Acestea sunt măsurătorile fiecărei „sticle” din interiorul celor două schimbătoare de căldură situate în incinta reactorului centralei nucleare Brennilis.

Sfârșitul construcției în 2025

Din septembrie, deconstrucția lor una câte una a implicat în jur de 120 de persoane. Un pas suplimentar în dezmembrarea acestei centrale nucleare experimentale construită la sfârșitul anilor 60 și a cărei activitate de producție de energie electrică a încetat în 1985.

În mod normal, deconstrucția totală ar trebui să fie finalizată până în 2025.

http://www.ouest-france.fr/nucleaire-le ... ce-1761995

et

Centrala nucleară Brennilis va fi complet demontată în 2025
Lumea | 03.12.2013/XNUMX/XNUMX
0 x
RégsB
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 67
Înregistrare: 26/04/14, 13:33




de RégsB » 19/10/14, 13:27

bonjour,

Da, dezmembrarea unei centrale nucleare necesită timp. Pentru ce ?
Pentru a reduce costurile și a crește siguranța operațională : Mrgreen:

Dar Flytox are dreptate când anunță personalul dedicat dezmembrării: este mult mai puțin decât pentru producție.

Și sunt și de acord cu el când spune că riscăm să ne îndreptăm spre cea mai scumpă electricitate din Europa... Dar numai dacă vom continua ca vecinii noștri germani să construim și să subvenționăm noi EnRe : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687




de Did67 » 19/10/14, 16:08

a scris:
Merge înainte orice crezi.



Totul este o chestiune de evaluare a vitezei de mișcare:

- oprire în 1985
- am atacat inima în 2013
- intenționăm să terminăm în 2025

Este un progres relativ. Cu siguranță, puțin mai repede decât să stai pe loc. Dar nu suficient pentru a impresiona potențialii viitori clienți! Acesta a fost comentariul meu. Nu-mi amintesc cine părea să spună că vom fi campioni! Campioni de la cursa de sac???

Aceasta nu spune ce sa făcut cu elementele foarte radioactive care sunt elementele de bază.

Și asta nu înseamnă că Brennilis era un cuc minuscul de 70 MW [Fessenheim are deja 2 reactoare de 900 MWe... Aceasta își schimbă dimensiunea... În prezent, instalațiile sunt adesea 3 unități de 1 până la 300 MW]

Deci un mic salut nici măcar nu s-a terminat înainte de 40 de ani!!! Bine am s-o fac...

Americanii au demontat centrala electrică Maine Yankee (900 Mwe) în câțiva ani. Astăzi, iarba crește. Nu stiu daca este comestibil (de vaci):

Dezmembrarea a fost efectuată din 1997 până în 2005. Clădirea reactorului a fost distrusă de explozivi în 2004, iar deșeurile radioactive au fost îndepărtate în 2005. În prezent, terenul ocupat de centrală a ajuns în stadiul final de restaurare și ar trebui să poată fi reutilizate în mod normal.
Singura problemă rămasă sunt ansamblurile de combustibil uzat care sunt încă blocate pe amplasament până la rezolvarea stocării pe termen lung la situl desemnat Yucca Mountain din Nevada.

Costul dezmembrării a fost estimat la un total de 568 milioane USD, inclusiv 75 milioane USD pentru construcția depozitului temporar de combustibil uzat.


Asa de. Nu am vrut să deschid dezbaterea despre dezmembrare.

Dar ideea că am fi în frunte sau în frunte este că cântă cocoșul cu picioarele în rahat!

De asemenea, germanii atacă marile centrale electrice. Există o dezbatere îngrozitoare despre cum să faceți, ce să faceți, unde să depozitați... Dar aceștia sunt în plin proces de a acumula experiență considerabilă pe mai multe site-uri (inclusiv proiecte deja avansate, chiar dacă deșeurile finale sunt încă depozitate) pe centrale electrice vechi, nesigure din Germania de Est (modelul Cernobîl)
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14175
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 894




de Flytox » 19/10/14, 22:56

RégsB a scris:Dar Flytox are dreptate când anunță personalul dedicat dezmembrării: este mult mai puțin decât pentru producție.

Și sunt și de acord cu el când spune că riscăm să ne îndreptăm spre cea mai scumpă electricitate din Europa... Dar numai dacă vom continua ca vecinii noștri germani să construim și să subvenționăm noi EnRe : Mrgreen:


Nu, cea mai scumpă energie electrică de pe continent nu este în esență o poveste de subvenționare a RE care sunt deja practic competitive, ci mai degrabă faptul că „arierantele” vor trebui plătite mai devreme sau mai târziu (dezmembrarea centralelor electrice + tratarea deșeurilor care nu stim cu ce sa facem), care nu au fost furnizate (incluse in facturi inca de la originea armei nucleare) francezilor......si asta fara sa produca cel mai mic kiloWatt desigur.... ..

Deci, dublu efort, schimbă sursa de energie... și investește masiv în compensarea prostiei din trecut.... La alegere, este excelent pentru creștere atât de drag unora. : Mrgreen: Cine a spus că în Franța rămânem mereu în urmă când vine vorba de a investi în tehnologia potrivită la momentul potrivit? : Mrgreen:
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80155
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11432




de Christophe » 19/10/14, 23:58

Did67 a scris:Vai, Franța este regatul chat-ului!

Lâncezim lamentabil în Brennilis, în Bretania, unde am făcut puține progrese de 20 de ani...


La fel ca micul reactor Chooz A de 300 MW din Ardenne, care ar trebui să fie primul care trebuie demontat și care ar trebui să creeze un precedent pentru metodă (și costul?): http://energie.edf.com/nucleaire/decons ... 48250.html

Comunicarea EDF în toată splendoarea sa:

Dezmembrarea parțial, iniţiată în 1999, a fost finalizată la sfârşitul anului 2004.
Principalele operațiuni deja efectuate au constat în evacuarea combustibilului, golirea circuitelor, demontarea și demolarea sălii motoarelor și a stației de pompare, demontarea, curățarea și demolarea clădirilor nucleare situate în afara dealului.


https://www.econologie.info/share/partag ... 5VOhms.pdf

Nu s-a vazut nimic despre costul operatiunii... pe scurt, buna comunicare EdF bis!
0 x

Înapoi la „Economie și finanțe, durabilitatea, creșterea, PIB-ul, sistemele fiscale ecologice“

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 82