Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?

echipamente electronice și de calculator hi-tech și Internet. O mai bună utilizare a energiei electrice, de ajutor cu munca și caietul de sarcini, selectarea echipamentelor. Prezentari program și planuri. Valuri și poluarea electromagnetică.
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Christophe » 07/12/18, 15:30

Totul este în titlu: ce se întâmplă atunci când un generator mic (să zicem între 1 și 10 kW) este conectat direct la rețeaua EDF? Adică conectați ieșirea grupului la o priză sau direct în tabloul electric?

Întrebarea mea este despre sincronizarea 50 Hz și alinierea tensiunii?

Ardem generatorul direct acolo unde se sincronizează suficient de repede în mod natural pentru a nu se arde? Dacă da: cum mă conectez? Grupul trebuie să se întoarcă înainte de a fi conectat sau mai ales nu?

Sau aveți nevoie de un dispozitiv intermediar? Un fel de invertor de sincronizare Hz / V?

Întotdeauna am văzut doar instalații de grupuri electrice cu trecerea sursei (ex EJP), sincronizarea nu apare în acest caz!

Îmi pare rău dacă întrebarea mea sună prost și sun ca un smucit : Cheesy: Motociclist vechi ca niciodată! : Cheesy:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
fabio.gel
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 282
Înregistrare: 06/03/08, 13:33
Locul de amplasare: 14 - Calvados
x 6

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de fabio.gel » 07/12/18, 20:36

Bună ziua Christophe

Mi-am pus aceeași întrebare ca și tu cândva.
Mi se pare rezonabil să avem un circuit separat în casă pentru a folosi electricitatea produsă de un GE.

Vă scriu asta pentru că am învățat multe lucruri după ce mi-am instalat instalația fotovoltaică.
De exemplu: invertoarele fotovoltaice sunt supuse DIN VDE 0126-1-1 / A1 care se referă la dispozitivul de deconectare automată între un sistem și rețeaua publică de joasă tensiune (mai mult curent pe rețea = mai multă producție fotovoltaică) .

http://www.photovoltaique.info/DIN-VDE-0126-1-1-A1.html

P'tite video Erdf (merită ceea ce merită : Cheesy: dar are meritul de a fi simplu) a promis că nu voi atinge nimic!


https://www.youtube.com/watch?v=Fx7odfsfUWg

Fabio

PS: curentul pe care îl produceți dacă sunteți deconectat de la rețea va fi în întregime pentru dvs., pe de altă parte, dacă sunteți conectat la rețea și nu consumați totul, ENEDIS îl va vinde vecinilor dvs. : Roll:
0 x
Fac tot ce pot pentru a nu lăsa o copie copiilor mei ...
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2513
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 377

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Forhorse » 07/12/18, 21:34

Pentru a cupla 2 generatoare alternative, acestea trebuie să fie în fază, sincronizarea manuală este posibilă, dar destul de delicată.
În practică, ar fi necesar să se joace la viteza motorului care conduce grupul pentru a avea o frecvență abia mai mare decât rețeaua sau abia mai mică (cum ar fi 50.01Hz sau 49.99Hz), astfel încât să se poată „prinde” faza celuilalt și cuplați cele 2 când sunt exact în fază.
În acest moment grupul se blochează pe rețea (deoarece acesta are o impedanță mai mică, el este „maestrul”) și, prin urmare, rețeaua este cea care impune viteza generatorului. Apoi, depinde de puterea cu care conduceți generatorul. Dacă este prea mică, rețeaua este cea care conduce motorul grupului și, în acest caz, consumați curent în rețea, dacă este suficient, produceți curent care este injectat în rețea.
Un grup real care poate fi conectat la rețea la un sincronizator care face operațiunea automat.
Dacă cuplarea se face la un moment nepotrivit, creați un scurtcircuit formidabil și generatorul generatorului dvs. devine fum.

Pe vremuri, anticii făceau acest lucru manual cu o simplă lampă incandescentă. Neutrele generatorului și ale rețelei au rămas cuplate și o lampă (tensiune nominală dublă față de tensiunea rețelei) a fost plasată între faza generatorului și cea a rețelei. Luminozitatea lămpii a indicat dacă cele două surse erau sau nu în fază: cu cât lampa strălucea mai mult cu atât erau mai puțin în fază. Scopul jocului a fost, prin urmare, de a putea cupla cele 2 surse ale bateriei când lampa a fost stinsă.
Sunt sigur că, uitându-ne puțin pe youtube, ar trebui să găsim o demonstrație a acestei metode.

O altă metodă pentru un grup electrogen este utilizarea generatorului ca motor (starter), deci nu există probleme de cuplare sau sincronizare, generatorul este deja la viteza corectă și în fază.
Însă motorul termic care îl acționează trebuie să fie conceput pentru a fi pus în funcțiune „din mers”.
Cred că această metodă este utilizată pentru grupurile de urgență în aplicații sensibile.

Ca anecdotă, am lucrat într-o fabrică care nu-și putea permite oprirea neplanificată a proceselor din cauza unei întreruperi de curent. pierderile cauzate de o oprire neplanificată și timpul de curățare și repornire justifică instalarea a 3 generatoare uriașe capabile să alimenteze întreaga uzină (motoarele aveau practic dimensiunea unui locomotiva diesel și generatoarele au ieșit direct din 20kV)
În cazul unei furtuni și, prin urmare, în cazul unui risc de întrerupere a energiei electrice, am trecut la grupuri: după o perioadă de încălzire și în condiții de funcționare a motoarelor termice, generatoarele au fost sincronizate automat cu rețeaua și apoi cuplate la aceasta. -acest. Când acest prim pas a avut loc corect, planta a fost decuplată de rețea și a petrecut furtuna în mod independent.
Când riscul a trecut, am procedat în ordine inversă: am resincronizat generatoarele cu rețeaua, înainte de a le cupla din nou pe cele două pentru a opri în cele din urmă grupurile.
Aceleași proceduri pentru zilele EJP, deoarece (oricum oricum) era mai ieftin să arzi păcură în grupuri decât să plătești un preț ridicat pentru electricitate.
0 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14263
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1676
A lua legatura cu:

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de izentrop » 08/12/18, 02:20

Problema trebuie să fie păstrarea acestui sincronism atunci când sarcina variază, provocând o scădere a turației motorului. În acest caz, trebuie presupus că grupul trebuie să fie în mare măsură supradimensionat pentru a nu slăbi.
Timpul de reacție este mult mai lent decât în ​​cazul unui invertor cu injecție de rețea.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Remundo » 08/12/18, 10:33

nu puteți cupla direct un generator la rețea,

un simplu desincronism va atrage un curent enorm și va deteriora instalațiile,

ar fi posibilă încărcarea bateriilor cu gégène și conectarea acestor baterii la rețea prin intermediul unui invertor cu injecție de rețea care poate fi de asemenea comutat într-un invertor de sit izolat. Ofertele s-au dezvoltat în ultimii ani, sub denumirea de „invertor hibrid”

Acest material este deosebit de scump, cu excepția locurilor izolate, iar interesul tehnic / financiar dintr-o geneză mi se pare practic nul. este mai bine să decuplați complet instalația electrică de rețea și să vă conectați generatorul la aceasta, consumând ceea ce produce direct.
0 x
a sosit momentul retragerii
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Christophe » 08/12/18, 15:25

Ei bine, întrebarea mea nu a fost atât de stupidă ... deoarece răspunsul nu este simplu : Cheesy: !

Deci, toate acestea implică faptul că toate centralele europene (sau ale aceleiași rețele) sunt sincronizate pe frecvență?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5365
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 661

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Exnihiloest » 08/12/18, 15:37

Dacă doriți ceva care funcționează în toate cazurile, aveți nevoie de un generator care poate fi sincronizat pe un semnal de referință de frecvență și fază.

Deci, dacă avem trei faze: putem folosi o fază pentru referință și o putem reinjecta pe alta.
În caz contrar, am putea obține întotdeauna referința de fază printr-un senzor plasat undeva în rețea, foarte în amonte de punctul în care curentul este reinjectat, de exemplu un senzor de câmp magnetic sub linia de medie tensiune care ne furnizează, asociat un emițător radio care retransmite cadența.

Nu știu dacă energia solară este răscumpărată de EDF la un preț mai mare decât prețul pe care l-am obține de la un generator de benzină, dar dacă da, cu siguranță copiii deștepți se vor gândi deja la asta ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Forhorse
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2513
Înregistrare: 27/10/09, 08:19
Locul de amplasare: Perch Ornais
x 377

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Forhorse » 09/12/18, 10:26

Nu ai citit ce am scris?
Un generator sincronizat odată cu rețeaua, restul de gust sau de forță. Căutați complicații acolo unde nu există.
Memento: toate mașinile electrice rotative sunt reversibile.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17264
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5808

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Remundo » 09/12/18, 13:36

da, am citit ceea ce ai scris tu, iar aceste metode nu îmi inspiră prea multă încredere, deși pot lucra cu noroc.

Mai mult, încă nu înțeleg interesul conectării unui generator direct la rețeaua națională de electricitate ... : Roll:

în cel mai rău caz, există unele soluții nu prea scumpe, cum ar fi un acumulator încărcat cu genă și invertoare de rețea (GTI) care se injectează la putere constantă. Dar trebuie să gestionați bateriile subîncărcate și supraîncărcate ...

Asa si asa... :?
0 x
a sosit momentul retragerii
Christophe
moderator
moderator
posturi: 80057
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11400

Re: Conectați un generator mic în rețeaua EDF Enedis 50 Hz 230V AC?




de Christophe » 09/12/18, 14:29

Forhorse a scris:Nu ai citit ce am scris?
Un generator sincronizat odată cu rețeaua, restul de gust sau de forță. Căutați complicații acolo unde nu există.
Memento: toate mașinile electrice rotative sunt reversibile.


Dacă citesc diferitele metode pe care le-ați menționat! (mulțumesc).

Una se referă la o sincronizare electromecanică despre care auzisem deja ...
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la «Electricitate, electronică și calculatoare: Hi-Tech, internet, DIY, iluminat, materiale și știri»

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 123