Atac de drone și siguranța centralelor nucleare.

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602

Atac de drone și siguranța centralelor nucleare.




de sen-no-sen » 03/07/18, 21:31

Drona Greenpeace la centrala electrică din Bugey: „Imaginați-vă dacă ar fi fost făcută de un grup rău intenționat”

După lansarea, de către activiștii ONG-ului, a unei drone și a unei aeronave controlate radio către fabrica de la Bugey, Greenpeace solicită responsabilitatea EDF.


"A fost foarte simplu. A fost suficient să lansezi aceste drone din cealaltă parte a Rhône-ului și să le pilotezi cu o telecomandă. A durat câteva secunde", a declarat marți 3 iulie pe franceinfo Cyrille Cormier, responsabil pentru campanie energetică la Greenpeace. Mai devreme în acea zi, activiștii ONG-urilor au aruncat o dronă și o aeronavă radiocontrolată către centrala electrică de la Bugey, în Ain, pentru a le „prăbuși în mod deliberat”. Greenpeace a explicat într-o declarație că dorește să demonstreze „vulnerabilitatea extremă a bazinelor de stocare a combustibilului uzat și lipsa critică de securitate a centralelor nucleare EDF”.
Centralele nucleare, țintă din 11 septembrie

"Erau dispozitive inerte, drone din polistiren. Greenpeace acționează fără violență. Dar imaginați-vă dacă ar fi fost făcut de un grup rău intenționat, cu un dispozitiv rău intenționat, daunele pe care le-ar fi putut provoca", a lansat astfel Cyrille Cormier. Una dintre drone a înfățișat un Superman din Styrofoam, pentru a însemna că este „acțiune nonviolentă” și „pentru a oferi contrast”. „Dacă ar fi fost adevăratul Superman, super puternic, ar fi străpuns această piscină, la fel cum ar fi putut face un avion sau obiecte zburătoare criminale”, a continuat el.


https://www.francetvinfo.fr/societe/nucleaire/drone-de-greenpeace-a-la-centrale-du-bugey-imaginez-si-cela-avait-ete-fait-par-un-groupe-malveillant_2832821.html

Desigur, acest lucru nu se dovedește prea mult în ceea ce privește riscul mare pentru plantă, dar ar putea da idei proaste ...
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13050
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1028

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Janic » 03/07/18, 21:52

Potrivit EDF, centralele electrice sunt făcute să reziste căderii unui avion, deci o dronă !!!! : Cheesy:
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10040
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1259

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Ahmed » 03/07/18, 22:30

Centralele electrice, desigur, dar nu bazinele de stocare a combustibilului uzat ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60364
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2590

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Christophe » 04/07/18, 01:28

Janic a scris:Potrivit EDF, centralele electrice sunt făcute să reziste căderii unui avion, deci o dronă !!!! : Cheesy:


a) Da, la asta ne referim conform EDF, dar conform unor calcule energetice? Un Cesna nu este un Boeing ...
b) Un 747 umplut cu kero și la 1000 km / h am unele îndoieli cu privire la rezistența BR și daunele din jur ...
c) Restul instalației nu este la fel de „rezistent la aer” ca BR, departe de ea: camera de control nu este „bunkerizată” ... (mi se pare)
d) Deci, totul depinde de sarcina dronei ... și de ținta ei ...

Pentru mai puțin de 5000 €, în prezent este posibil să fabricați „ușor” (cu condiția să vă rămână niște neuroni în acest mod fără creier) o dronă care poate transporta 50 kg cu o autonomie de 10 minute ... Știu despre ce vorbesc: construiesc un paramotor electric de 18 luni, așa că echipamentul știu ce costă ...

Și 50 kg de C4 pot răni deja ...

Pentru mai puțin de 10 €, depășim cu ușurință 000 kg de sarcină utilă ... vezi: transporturi-electrice / cada-zburatoare-cu-drona-hexacoptere-a-1-pasager-si-mai-mica-de-10-000-diy-t15523.html

100 kg de C4 care încurcă (și pentru o clipă) orice centrală nucleară (nu vorbesc neapărat despre BR) dacă știm exact unde să facem detonarea (te liniștesc: nu știu)

Autonomia, un factor limitativ pentru dronele quad sau hexa, are o importanță mică în modul "kamikaze" ...

Din fericire există dispozitive de blocare electronice ale dronelor și, sincer halucinant (și iresponsabil din motivele pe care tocmai le-am scris), EDF nu este încă echipat ... 17 ani după 11 septembrie !!

Apoi, este mult mai ușor să tragi rahat într-o țară decât să ataci o centrală nucleară, dar mă voi abține să nu dau idei „bune rele” inamicilor democrației ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de sen-no-sen » 04/07/18, 10:39

Christophe a scris:
Janic a scris:Potrivit EDF, centralele electrice sunt făcute să reziste căderii unui avion, deci o dronă !!!! : Cheesy:


a) Da, la asta ne referim conform EDF, dar conform unor calcule energetice? Un Cesna nu este un Boeing ...
b) Un 747 umplut cu kero și la 1000 km / h am unele îndoieli cu privire la rezistența BR și daunele din jur ...
c) Restul instalației nu este la fel de „rezistent la aer” ca BR, departe de ea: camera de control nu este „bunkerizată” ... (mi se pare)
d) Deci, totul depinde de sarcina dronei ... și de ținta ei ...


Într-adevăr, nici EPR BR nu este conceput pentru a rezista la impactul unui jet jumbo.
Cu toate acestea, ținta nu ar fi neapărat BR în sine, ci mai degrabă zonele înconjurătoare, cum ar fi zona de producere a energiei electrice.
Este posibil să producem încărcături modelate la un cost redus, a căror putere de penetrare poate depăși câteva zeci de centimetri ... dar nu ne vom opri asupra subiectului.

Din fericire există dispozitive de blocare electronice ale dronelor și, sincer halucinant (și iresponsabil din motivele pe care tocmai le-am scris), EDF nu este încă echipat ... 17 ani după 11 septembrie !!


Este posibil să se producă drone autopilotate (cu un program de zbor), prin definiție, blocarea nu ar avea cu adevărat impact.

Apoi, este mult mai ușor să tragi rahat într-o țară decât să ataci o centrală nucleară, dar mă voi abține să nu dau idei „bune rele” inamicilor democrației ...


Sigur!
Am încă impresia că Greenpeace este atrasă de energia nucleară, în timp ce alte site-uri au defecte de securitate mult mai evidente (rafinărie etc ...).
Introducerea activiștilor în CNE din Cruas Meysse în 2017 fusese deja larg discutată.
Cei 22 de activiști au fost judecați:
19 activiști au fost condamnați la o pedeapsă cu închisoare suspendată de patru luni și la 500 euro amendă. Trei activiști - care fuseseră deja suspendați - sunt condamnați la patru luni de închisoare suspendate și în stare de probă timp de 18 luni, precum și o amendă de 500 de euro de asemenea. Greenpeace France este condamnată la o amendă de 25 de euro. Yannick Rousselet, militantul nuclear al organizației, care era urmărit penal pentru complicitate, a fost eliberat. Prejudiciul moral este stabilit la 000 de euro în favoarea EDF. Prejudiciul material va fi evaluat de un expert și va fi decis în cadrul unei ședințe în decembrie 50.

https://www.lci.fr/societe/intrusion-dans-la-centrale-de-cruas-meysse-22-militants-de-greenpeace-evitent-la-prison-ferme-2091783.html

Trebuie să știți că 60% dintre donatorii Greenpeace sunt germani ... în afară de modelul german de tranziție energetică se bazează pe utilizarea masivă a energiilor regenerabile (în principal eoliană), am putea vedea, prin urmare, în tot acest activism o formă de lobby abia mascat.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10040
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1259

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Ahmed » 04/07/18, 11:38

Există multe site-uri sensibile (altele decât cele nucleare) și care sunt ținte ușoare, totuși faptele arată că este partea spectaculoasă căutată de diverși autori * și nu performanța distructivă (în ceea ce privește viețile umane) ).

* Spun „diverse”, deoarece motivațiile pot fi variate, atât în ​​realitate, cât și în cele afișate.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de sen-no-sen » 04/07/18, 16:32

Ahmed a scris:Există multe site-uri sensibile (altele decât cele nucleare) și care sunt ținte ușoare, totuși faptele arată că este partea spectaculoasă căutată de diverși autori * și nu performanța distructivă (în ceea ce privește viețile umane) ).

* Spun „diverse”, deoarece motivațiile pot fi variate, atât în ​​realitate, cât și în cele afișate.


Da, și din fericire pentru noi teroriștii sunt în mare parte amatori.
Progresul ne conduce iremediabil către ce André Lebau appel „Roata dințată a tehnologiei”.
Nivelul foarte ridicat de conexiune al societății noastre, puterea sa redusă de reziliență și hiperspecializarea metodelor de producție fac sistemul industrial deosebit de fragil.
Pentru costuri relativ mici, în curând va fi posibil pentru grupuri* pentru a pune capăt a ceea ce se numește civilizație.


* Fundamentalist de tot felul, tendință milenară de ex.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13050
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1028

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Janic » 04/07/18, 17:14

* Fundamentalist de tot felul, tendință milenară de ex.
:?: Nu ar exista o confuzie de genuri? :D
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10040
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1259

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de Ahmed » 04/07/18, 18:16

Nu sunt sigur că tipul de ținte actuale este pur și simplu atribuibil amatorismului autorilor lor. Cred că este mai mult atribuită unei memetice a violenței care vizează rezultate rapide și spectaculoase (dacă aceste criterii nu evocă nimic ....? : Wink: ).
Acești idioți utili ne destabilizează „democrațiile” mai puțin decât o întăresc prin structurile de control (întărirea aparatului coercitiv pe de o parte și căutarea publicului pentru protecția puterilor publice pe de altă parte ...).

Cu toate acestea, nu trebuie exclusă abandonarea strategiei simbolice, dar mi se pare puțin probabil pe termen scurt (în orice caz, nu dintr-o perspectivă geopolitică) ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602

Re: atac cu drone și securitatea centralelor nucleare.




de sen-no-sen » 04/07/18, 18:31

Ahmed a scris:Acești idioți utili ne destabilizează „democrațiile” mai puțin decât o întăresc prin structurile de control (întărirea aparatului coercitiv pe de o parte și căutarea publicului pentru protecția puterilor publice pe de altă parte ...).


Terorismul, în special începând cu 11, îl favorizează pe celebru „strategie de șoc”.
De asemenea, nu este dificil de remarcat faptul că în timpul ultimelor valuri de atacuri care au permis executivului să câștige puncte de vot ... frumoase discursuri de unire nu sunt scumpe!
Mai mult, sentimentul de nesiguranță face posibilă reducerea libertăților individuale și stabilirea unei societăți de control, s-ar putea vedea în ea un proces suplimentar de dominare tehnologică. De atunci terorismul ar putea fi înțeles ca un factor în evoluție, în conformitate cu ceea ce au fost cele două războaie mondiale.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.


Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 17