Critici la adresa actualei piețe de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru energiile regenerabile

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10589
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3168

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de sicetaitsimple » 29/12/22, 18:10

Ah, dar NU am niciun motiv să fac NICIUN EFORT pentru a susține raționamentul bazat pe calcule de la colțul mesei, adăugarea kJ/kg, scoaterea randamentelor din pălărie etc... fără să țin cont de faptul că o turbină (și stația sa de apă) este dimensionată pentru o viteză nominală și că în general se evită să se îndepărteze prea mult de ea, cel puțin din punct de vedere al temperaturii.

Se pare că cele X mii de ingineri care s-au succedat în centrele RetD de-a lungul anilor printre constructorii de centrale electrice de pe toată planeta par mai puțin inventivi decât Sébastien, a cărui acțiune...

Este urgent să depună un brevet.
0 x
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 30246
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 6021

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de Obamot » 29/12/22, 18:17

sicetaitsimple a scris:Ah, dar NU am niciun motiv să fac NICIUN EFORT pentru a susține raționamentul bazat la calculele colțului mesei,
Ei bine, asta tocmai ai facut, din moment ce nu ai luat in considerare toti parametrii/ideile exprimate (inclusiv pe ale mele) si pur si simplu nu am mentionat jouli : Mrgreen: : Evil: inventezi din mers...
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”

Lista cu nasuri secundare suspectate reale: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6994
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 2019

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de Macro » 29/12/22, 18:34

si sa spun ca este destul de simplu sa alimentezi un motor electric cu un dinam.Dinamo pe care il antrenezi cu motorul electric...
0 x
Răzbună-te cu succesul tău. pedepsit cu lipsa ta. Ucide cu tăcerea ta. Câștigă cu bucuria ta de a trăi
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10589
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3168

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de sicetaitsimple » 29/12/22, 19:22

Obamot a scris:....și pur și simplu nu am menționat jouli

Așa e, în plus, mai bine nu...vorbeam de Sébastien.
0 x
SebastianL
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 219
Înregistrare: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de SebastianL » 29/12/22, 19:50

Într-adevăr, nu am ținut cont de diferența dintre o expansiune a aburului supraîncălzit și un abur cvasaturat care corespunde designului original al centralei.
Într-adevăr, fără geometrie variabilă, nu funcționează, felicitări sicetaitsimple pentru că a crescut acest iepure.

Deci, dacă ne uităm îndeaproape la o lamă de expansiune a aburului saturat, vedem că pasul acesteia este mai slab și mai puțin deschis, de fapt volumul de abur este regenerat cu fiecare expansiune a gazelor.
Ca urmare, dacă în aceeași turbină este injectat abur supraîncălzit, la expansiune volumul de abur nu va fi regenerat, presiunea va scădea prea mult și temperatura de ieșire a palei nu va scădea suficient de repede.
O „geometrie variabilă” nu ar fi posibilă cu o simplă injecție de abur saturat (285°c sat) la fiecare etapă pentru regenerarea aburului și cu o scădere nominală a temperaturii la capătul turbinei HP? Acest lucru necesită doar o supapă de injecție de amestec controlabilă și o distribuție fixă ​​a debitului între diferitele niveluri de expansiune. Astfel reproducem aburul care este bine dar păstrând o temperatură mai mare decât generatorul de abur la 285°c, asupra căruia nu putem acționa cu obiectivele noastre.

Dacă nu pentru utilizarea de 10%, dacă această „invenție falsă” poate funcționa cu randament bun și cu toate poveștile de merit-ordine de pe piața de energie electrică, este garantat că se vor face arbitraje în favoarea stocării, prin reducerea numărului. de copii de rezervă.
Performanța termică este un lucru, performanța economică este tendința războiului
1 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14406
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1714
A lua legatura cu:

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de izentrop » 29/12/22, 20:16

Macro a scris:si sa spun ca este destul de simplu sa alimentezi un motor electric cu un dinam.Dinamo pe care il antrenezi cu motorul electric...
Vreau aceeași pălărie ca JR : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10589
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3168

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de sicetaitsimple » 29/12/22, 20:24

SebastianL a scris:Altfel pentru utilizarea de 10%,....


Am luat această cifră de 10% doar pentru ilustrare, nu am nicio îndoială că în viitor mai mult de 10% din energia electrică consumată va trece prin stocare într-o formă sau alta (STEP, baterie de rețea, baterie individuală, vehicul electric și eu chiar puneți cumulus electric în lot!)
0 x
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6994
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 2019

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de Macro » 29/12/22, 20:26

izentrop a scris:
Macro a scris:si sa spun ca este destul de simplu sa alimentezi un motor electric cu un dinam.Dinamo pe care il antrenezi cu motorul electric...
Vreau aceeași pălărie ca JR : Mrgreen:


Nu pălăria face totul... E ceea ce este dedesubt... : Cheesy:
1 x
Răzbună-te cu succesul tău. pedepsit cu lipsa ta. Ucide cu tăcerea ta. Câștigă cu bucuria ta de a trăi
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10589
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3168

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de sicetaitsimple » 29/12/22, 20:46

SebastianL a scris:Într-adevăr, nu am ținut cont de diferența dintre o expansiune a aburului supraîncălzit și un abur cvasaturat care corespunde designului original al centralei.
Într-adevăr, fără geometrie variabilă, nu funcționează, felicitări sicetaitsimple pentru că a crescut acest iepure.

Poți să-mi scrii „bravo”, e drăguț și totul este pe meritul tău, dar mai presus de toate ar trebui să-ți reiei scrisul în consecință...
Chiar dacă înseamnă să-l dezamăgești pe bietul Obamot...
0 x
SebastianL
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 219
Înregistrare: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile




de SebastianL » 29/12/22, 21:41

Nu trebuie să-l dezamăgesc pe Obamot, ați evidențiat o problemă reală pe care nu o văzusem venind, ceea ce îmi permite să corectez copia pe cât posibil!
Pentru mine ce este posibil și asta mi se pare foarte satisfăcător fără a pune sub semnul întrebării „falsa invenție” : Cheesy:

De fapt, ceea ce este necesar pentru a avea faimoasa noastră „geometrie variabilă” și fără a afecta performanța optimizată, este necesar să se efectueze o conversie izoentropică.
Deoarece avem o temperatură ridicată de stocare, avem ușor de injectat apă lichidă la presiune foarte mare, apă care poate fi atomizată imediat după fiecare etapă de expansiune a turbinei HP. Astfel, toată energia sursei fierbinți provine din diagrama noastră optimizată și este suficient să citim presiunea în fiecare etapă pentru a cunoaște cantitatea de apă care trebuie injectată pentru a controla geometria variabilă a turbinei. apa lichidă atomizată injectată va avea suficient timp să se vaporizeze în fluxul de abur supraîncălzit.

Pe scurt, bine încercat, dar încă funcționează cu performanța anunțată!
0 x

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 458