Critici la adresa actualei piețe de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru energiile regenerabile
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Privind ce se face în fabricarea aditivă 3D în industria aerospațială, am văzut:
- Inconel718 în imprimare 3D, nu este rău, dar nu își păstrează proprietățile mecanice și de protecție împotriva oxidării peste 700°C. Descalificat.
Răpitorul folosește inconel forjat, deci nu imprimare 3d în masă.
- Nitrură de siliciu, foarte foarte interesantă, ține 1200°c cu proprietăți mecanice excelente și rezistență foarte bună la oxidare, astfel încât aerospațiale este selecția pentru a realiza duze Laval pentru arderea OxyH2
Acestea fiind spuse, spiritul inițial este bine și cu adevărat pierdut, complexitatea este mult prea mare, prea multe riscuri inexpugnabile și fără a-ți asuma acest risc randamentul de 50% este mult prea mic pentru a începe niște eforturi de dezvoltare. Cel mai rău este descărcarea constantă, insuportabilă pentru stocarea zilnică, cum ar fi solarul care încarcă 8H/24.
Așa că atât pentru mica mea concluzie despre rolul pe care îl are energia nucleară în ceea ce privește stocarea, speram la mai bine dar realitatea este acolo, nu au terminat să țină pasul cu sarcina!
- Inconel718 în imprimare 3D, nu este rău, dar nu își păstrează proprietățile mecanice și de protecție împotriva oxidării peste 700°C. Descalificat.
Răpitorul folosește inconel forjat, deci nu imprimare 3d în masă.
- Nitrură de siliciu, foarte foarte interesantă, ține 1200°c cu proprietăți mecanice excelente și rezistență foarte bună la oxidare, astfel încât aerospațiale este selecția pentru a realiza duze Laval pentru arderea OxyH2
Acestea fiind spuse, spiritul inițial este bine și cu adevărat pierdut, complexitatea este mult prea mare, prea multe riscuri inexpugnabile și fără a-ți asuma acest risc randamentul de 50% este mult prea mic pentru a începe niște eforturi de dezvoltare. Cel mai rău este descărcarea constantă, insuportabilă pentru stocarea zilnică, cum ar fi solarul care încarcă 8H/24.
Așa că atât pentru mica mea concluzie despre rolul pe care îl are energia nucleară în ceea ce privește stocarea, speram la mai bine dar realitatea este acolo, nu au terminat să țină pasul cu sarcina!
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 10437
- Înregistrare: 31/10/16, 18:51
- Locul de amplasare: Normandia de Jos
- x 3079
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
SebastianL a scris:Acestea fiind spuse, spiritul inițial este bine și cu adevărat pierdut, complexitatea este mult prea mare, prea multe riscuri inexpugnabile și fără a-ți asuma acest risc randamentul de 50% este mult prea mic pentru a începe niște eforturi de dezvoltare. Cel mai rău este descărcarea constantă, insuportabilă pentru stocarea zilnică, cum ar fi solarul care încarcă 8H/24.
Așa că atât pentru mica mea concluzie despre rolul pe care îl are energia nucleară în ceea ce privește stocarea, speram la mai bine dar realitatea este acolo, nu au terminat să țină pasul cu sarcina!
21 de pagini sau aproximativ 210 de postări pentru a ajunge acolo!
Aici, o să vă copiez primul meu post, al doilea din 210, nu suntem departe de aceeași concluzie:
Dumnezeule!
Am citit articolul tau.
Dincolo de faptul că este imposibil din punct de vedere tehnic să operați o turbină într-un astfel de interval de temperatură, tocmai ați calculat volumul de stocare care ar fi necesar pentru a trece de la o putere de 1000MW (nuclear pur) la o putere de 1600MW (nuclear + stocare) , asta 24/24? Care stocare ar fi încălzită cu energie electrică regenerabilă, pentru a fi apoi reconvertită în energie electrică cu un randament de 30 până la 40%? Cu ce energie electrică regenerabilă, produsă când?
Ei bine... cred că visezi și nu știi prea multe despre asta. Îmi pare rău.
0 x
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
sicetaitsimple a scris:
21 de pagini sau aproximativ 210 de postări pentru a ajunge acolo!
Aici, o să vă copiez primul meu post, al doilea din 210, nu suntem departe de aceeași concluzie:
Da, este activat, dar nu regret timpul petrecut pe aceste 210 postări. Am învățat multe, printre altele, datorită argumentelor voastre către toți.
O sa-l pun altundeva in depozitul meu HT, nu conteaza, de exemplu cu o turbina cu gaz cu aer cald, randament 60% fara autodescarcare stupida!
Ceea ce conteaza este sa ai o capacitate mare de stergere, sa nu explodezi costurile RTE, sa stochezi cu un cost redus de ENR la cost redus si tampon pentru iesire, 50% la mine e ok de la inceput.
Acest lucru va face elec la jumătate de preț pentru cei care stăpânesc programarea în timp a utilizărilor lor.
Este nevoie de depozitare fiabilă pentru electrolizoarele și metanizoarele H2, care vor funcționa 24/24 din cauza costului lor.
Am luat o scurtătură proastă dar stăpânesc mult mai bine ferigile ca să ajung la capătul drumului!
Eram presat de timp din cauza noului studiu nuclear, acum nu mai sunt, orice s-ar întâmpla nu va fi soluția la grijile mele pentru viitorul energetic.
1 x
-
- expert Econologue
- posturi: 29617
- Înregistrare: 22/08/09, 22:38
- Locul de amplasare: regio genevesis
- x 5864
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
SebastianL a scris:Exista vreun material care sa reziste la 1000°C la 1000bar in abur pentru a face corpul de incalzire si duza Laval, pentru ca dupa aceea gasim un nivel rezonabil de temperatura si presiune.
Caramida refractara 2.0...
Sau beton refractar...
Betoanele refractare sunt betoane care pot rezista la temperaturi foarte ridicate (până la 2°C). Betoanele refractare pot fi utilizate în general în mediul industrial pentru a crea acoperiri omogene
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/B%C3%A9 ... 9fractaire
În plus, acest tip de material este extrem de rezistent la compresie (deci presiune)
Betonul poate fi netezit cu ușurință... Prefabricat în matrițe încălzite, oferindu-le aproape orice formă dorită (dar nu armată).
Și dacă mergem mai sus în cerințe, mai netede ca sticla putem, se numește „ceramică”,
chiar și plăci termice (navetă spațială) și acum am făcut o combinație a celor două, o emulsie groasă aplicabilă pe diferite tipuri de suprafețe... Care pot fi țevi de duză sau aplicabilă pe oricare dintre aceste materiale, iar asta nu este foarte scump, înlocuibil și rezistent la abraziune.Ceramica refractară este ceramică structurală care este rezistentă la temperaturi ridicate. Ele constituie un subset de materiale refractare. sau reținerea căldurii care implică temperaturi cuprinse între 600⁰C și peste 2⁰C.https://www.google.com/url?sa=t&source= ... DQBqh26ic_
Eu spun asta, nu spun nimic, doar o idee în treacăt...
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Obamot a scris:SebastianL a scris:Exista vreun material care sa reziste la 1000°C la 1000bar in abur pentru a face corpul de incalzire si duza Laval, pentru ca dupa aceea gasim un nivel rezonabil de temperatura si presiune.
Caramida refractara 2.0...
Sau beton refractar...
În plus, acest tip de material este extrem de rezistent la compresie (deci presiune)
Betonul poate fi netezit cu ușurință... Prefabricat în matrițe încălzite, oferindu-le aproape orice formă dorită (dar nu armată).
Și dacă vrem să mergem mai sus în cerințe, putem, se numește „ceramică”, chiar și plăci termice (navetă spațială) și acum am făcut o combinație a celor două, o emulsie groasă aplicabilă pe diferite tipuri de suprafețe... Care poate fi tuburi tuyeres sau aplicabile pe oricare dintre aceste materiale, și nu este foarte scump, înlocuibil și rezistent la abraziune.
Eu spun asta, nu spun nimic, doar o idee în treacăt...
Nitrura de siliciu este tocmai o ceramică, dar fabricarea unei piese monolitice mari trebuie să coste probabil un braț și 2 rinichi.
Rezistența este absolut uimitoare
0 x
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Pentru a reveni la această poveste cu pompele de căldură cu temperaturi ridicate, am încercat în zadar să găsesc o inconsecvență a echilibrului entropiei care să explice imposibilitatea dispozitivului. Intriga este grozavă, de ce nu facem deja asta?
Este încă foarte interesant, în comparație cu sistemele tradiționale care folosesc expansiuni Joule Thomson cu un compresor care necesită energie electrică care nu poate fi stocată. In acest sistem, dilatarea este isentropica deoarece fluidul este accelerat si apoi incetinit cu evaporare/aspirare, cu desigur unele pierderi ireversibile, dar mult mai putin penalizatoare decat compresia adiabatica cu scaderi de presiune in supapele compresorului.
Cu apa, nu se poate pompa la temperatura foarte scazuta, chiar si lucrand sub vid partial, dar folosind un alt fluid, cum ar fi izobutanul r600a, ar merge fantastic de bine pentru refrigerarea menajera dintr-o sursa fierbinte, tip rezervor de apa calda la 95°c.
Când văd ponderea nevoii de „rece” în instalațiile offgrid, adesea jumătate și, prin urmare, au nevoie și de stocare a bateriei.
Ar merita să pătrundem în concept.
Si pentru incalzire multi au bine integrat panoul termic, daca in plus putem face pompare la subsol...
Este încă foarte interesant, în comparație cu sistemele tradiționale care folosesc expansiuni Joule Thomson cu un compresor care necesită energie electrică care nu poate fi stocată. In acest sistem, dilatarea este isentropica deoarece fluidul este accelerat si apoi incetinit cu evaporare/aspirare, cu desigur unele pierderi ireversibile, dar mult mai putin penalizatoare decat compresia adiabatica cu scaderi de presiune in supapele compresorului.
Cu apa, nu se poate pompa la temperatura foarte scazuta, chiar si lucrand sub vid partial, dar folosind un alt fluid, cum ar fi izobutanul r600a, ar merge fantastic de bine pentru refrigerarea menajera dintr-o sursa fierbinte, tip rezervor de apa calda la 95°c.
Când văd ponderea nevoii de „rece” în instalațiile offgrid, adesea jumătate și, prin urmare, au nevoie și de stocare a bateriei.
Ar merita să pătrundem în concept.
Si pentru incalzire multi au bine integrat panoul termic, daca in plus putem face pompare la subsol...
0 x
-
- expert Econologue
- posturi: 29617
- Înregistrare: 22/08/09, 22:38
- Locul de amplasare: regio genevesis
- x 5864
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
pentru că „noi” vă vom spune asta „dacă ar funcționa, „noi” am fi făcut-o deja ( )SebastianL a scris:[•••] Intriga este grozavă, de ce nu facem deja asta?
Personal as cauta solutii simple (imi pare rau ca nu este o insulta..). Extragerea căldurii din centrală în timpul orelor de vârf pentru a o face disponibilă sub formă de energie electrică în timpul consumului de vârf.
Dar, în absența calculului, nu pot spune care este mai profitabil, revând curentul în timpul orelor de vârf altor operatori care nu sunt încă în orele de vârf sau stocând energia sub formă de fluid de transfer termic HT ( de exemplu într-un bloc de beton?) Pentru a reutiliza reinjectați această căldură pentru a produce electricitate în vârfuri, când este scump.)
Pentru echilibrul energetic pare să crezi
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Obamot a scris:pentru că „noi” vă vom spune asta „dacă ar funcționa, „noi” am fi făcut-o deja ( )SebastianL a scris:[•••] Intriga este grozavă, de ce nu facem deja asta?
Personal as cauta solutii simple (imi pare rau ca nu este o insulta..). Extragerea căldurii din centrală în timpul orelor de vârf pentru a o face disponibilă sub formă de energie electrică în timpul consumului de vârf.
Dar, în absența calculului, nu pot spune care este mai profitabil, revând curentul în timpul orelor de vârf altor operatori care nu sunt încă în orele de vârf sau stocând energia sub formă de fluid de transfer termic HT ( de exemplu într-un bloc de beton?) Pentru a reutiliza reinjectați această căldură pentru a produce electricitate în vârfuri, când este scump.)
Pentru echilibrul energetic pare să crezi
Conspiratorul care sunt ar spune ca exista in industria petrolului sau de tip airliquide dar ca nu se striga de pe acoperisuri.
Soluțiile simple din jurul nucleare, cred că s-a făcut, în afară de a face lucrări bune și de a face biochar din lemn mărunțit cu abur la 285°c pentru a extrage gazul inflamabil din lemn și a produce o producție de agregat „biochar” pentru grădini și pentru captare. CO2 atmosferic. Poate îngropa în ea trolii Greenpeace, nici văzuți, nici cunoscuți.
Problema este că, chiar dacă reușim să facem super-nucleare care rupe totul, ca gen4 ADS (subcritic cu accelerator de protoni pentru a genera neutroni și a face reprocesarea deșeurilor)
https://laradioactivite.com/energie_nuc ... rshybrides
Vom avea mereu problema variabilei ENR care va afecta rentabilitatea gen4 cu prețul care scade enorm atunci când ENR-ul este productiv.
Oamenii s-ar putea să creadă că e o porcărie în bar, ENR încă mai produce des și mult timp în timpul zilei!
De ce merg oamenii la RE? De dragul autonomiei, înțelegerii și stăpânirii sistemului de care sunt dependenți.
Într-un sistem de capitalism, dependența comercială puternică de un serviciu necesită în mod necesar escrocherii, dar energia nucleară este centralizată prin natură.
Dacă oamenii nu creează alternative energetice cu surse regenerabile, prețul nuclear crește invariabil odată cu dependența de electricitate.
Industria nucleară creează nevoia: lumină peste tot noaptea, mașina electrică noaptea, prăjitorul de pâine.
Bruno și prietenii lui au făcut întotdeauna totul pentru a crește prețul kwh (linky-ul, mașina electrică de masă, 0.4€ pe kwh la pompă înainte de criză!, cărbunele german urât nu este suficient de scump) și în ultimul timp a gesticulat mult ca un idiot sa taie gazul rusesc...sa salveze fesele lui EDF dar fara noroc imediat dupa ce vin CSC-urile, asa ca trebuie sa fim seriosi ca populatia sa accepte constructia de noi reactoare...EDF a reluat apoi un scud bun. din lipsa productiei eficiente impotriva arenhului semnat... cam scump dar va ajuta populatia sa faca alegerea corecta!
Așa că dacă stocarea nu se găsește cu un minim de performanță economică, litiu LFP are un randament economic de 10%, kwh stocat costă de 10 ori același kwh care iese din panou la 20 de mwh și ei bine, concret, acesta pur și simplu nu este stocat și prețurile pieței scad
1 x
-
- Bun econolog!
- posturi: 219
- Înregistrare: 28/12/22, 21:21
- x 104
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Toată această politică în jurul nuclearului duce la aberații tehnice.
Nu cu mult timp în urmă, mașinile hibride au fost dezintate, se presupune că nu sunt ecologice pentru că erau prost folosite; era mai presus de toate prost subvenționat.
O subvenție pe km electric parcurs a fost în mare măsură fezabilă din punct de vedere administrativ.
Și ce vedem? piscine municipale care se închid din cauza unor defecțiuni de încălzire prea scumpe...
Este păcat pentru că mașinile hibride ieșite din funcțiune din cauza defecțiunii bateriei, există o lopată și cu adevărat dat.
Reparasem unul cu baterii cu litiu (600$) la acea vreme, a fost o mică înșelătorie cu bms-ul care era plănuit pentru Ni-MH, dar pentru 1200€+600€ ai un generator electric de 40kw + 40kw termic care poate rătăci din înot. piscina la piscina, de la condominiu la condominiu iarna si variati curentul si caldura la un cost ridicol de mic.
Personal a trebuit sa conectez un convertor de 220VAC direct la bateria de 320V, cuptorul meu electric pentru pizza a functionat perfect, motorul termic a pornit automat pentru a compensa descarcarea.
Credeți că se poate facilita contractul de injecție în rețea și conectați cei care au ENR pe acoperiș cu puțină baterie care nu este suficient încărcată iarna? Bineînțeles că nu, mai presus de toate ar trebui să nu fie posibil ca ajutorul reciproc să fie posibil și ca oamenii să poată ieși din el cu demnitate.
Mai presus de toate, nu trebuie să fie ușor pentru un șef care pune panouri pe acoperișul clădirii sale să poată încărca bateriile EV ale angajaților săi.
Iată deriva EDF, le-am văzut curgând încet de mai bine de 10 ani și astăzi întreaga industrie este pe podea
Nu cu mult timp în urmă, mașinile hibride au fost dezintate, se presupune că nu sunt ecologice pentru că erau prost folosite; era mai presus de toate prost subvenționat.
O subvenție pe km electric parcurs a fost în mare măsură fezabilă din punct de vedere administrativ.
Și ce vedem? piscine municipale care se închid din cauza unor defecțiuni de încălzire prea scumpe...
Este păcat pentru că mașinile hibride ieșite din funcțiune din cauza defecțiunii bateriei, există o lopată și cu adevărat dat.
Reparasem unul cu baterii cu litiu (600$) la acea vreme, a fost o mică înșelătorie cu bms-ul care era plănuit pentru Ni-MH, dar pentru 1200€+600€ ai un generator electric de 40kw + 40kw termic care poate rătăci din înot. piscina la piscina, de la condominiu la condominiu iarna si variati curentul si caldura la un cost ridicol de mic.
Personal a trebuit sa conectez un convertor de 220VAC direct la bateria de 320V, cuptorul meu electric pentru pizza a functionat perfect, motorul termic a pornit automat pentru a compensa descarcarea.
Credeți că se poate facilita contractul de injecție în rețea și conectați cei care au ENR pe acoperiș cu puțină baterie care nu este suficient încărcată iarna? Bineînțeles că nu, mai presus de toate ar trebui să nu fie posibil ca ajutorul reciproc să fie posibil și ca oamenii să poată ieși din el cu demnitate.
Mai presus de toate, nu trebuie să fie ușor pentru un șef care pune panouri pe acoperișul clădirii sale să poată încărca bateriile EV ale angajaților săi.
Iată deriva EDF, le-am văzut curgând încet de mai bine de 10 ani și astăzi întreaga industrie este pe podea
2 x
-
- expert Econologue
- posturi: 29617
- Înregistrare: 22/08/09, 22:38
- Locul de amplasare: regio genevesis
- x 5864
Re: Critici ale pieței actuale de energie electrică, inconsecvență și perspective pentru sursele regenerabile
Acesta este motivul pentru care „noi” vă încurajăm să continuați, vorbiți despre subiecte interesante legate de nevoi, cu privire la adecvarea VS inadecvarea mijloacelor
/ cauze și efecte (dintr-un unghi original,)
Și astfel înțelegem mai bine căutarea și motivația pentru diverse soluții tehnice posibile.
/ cauze și efecte (dintr-un unghi original,)
Și astfel înțelegem mai bine căutarea și motivația pentru diverse soluții tehnice posibile.
1 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”
Cine este conectat?
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 199