Scăderea: începutul deficitului de ulei în 2015?

[Did67]

Nu-mi amintesc unde, a existat un început de discuție pe această temă ...

Obositor să preia totul în timp ce este inteligibil.

Practic, nu cred că tuaregii (care sunt o civilizație complexă, cu un mod de viață adaptat deșertului) au mai mult interes să acopere o parte măsurabilă a deșertului lor (care, îți reamintesc, este un mediu de viață , a unui echilibru fragil) cu panouri solare pe care indienii din Canada nu au niciun interes să exploateze șisturile petroliere (și să ciocnească pentru a uita peisajele pierdute ...).

Deci abordarea mea este nerealistă, sensibilă. Sociologic dacă este nevoie de o „logică” ...

Chinezii investesc în Mali. Indienii din Kenya. Există cineva aici care crede că este în interesul populațiilor în cauză ??? Este bine pentru afacerea lor. Și interesul sunător și poticnire al unor lideri, cu siguranță. Dar nuanța este de dimensiune !!!!

Așa că sunt „apreciabil” împotriva ei. Nu este rațional, ci atent.

Spun că probabil va distruge o civilizație foarte nobilă, precum cursa pentru aur, cea pentru piei de foci, cea pentru petrol și gaze a distrus pe altele.

Nu pentru că este solar și regenerabil, este neapărat „bun”. Aici există o confuzie mentală serioasă! În cele din urmă, este o comandă rapidă care se potrivește noilor tehnocrați solari la fel de mult ca ieri a aranjat oamenii de afaceri petrolieri !!!

Fii atent, nu sunt împotriva soliarului tuaregilor. Dar pe o scară de proiect care îi permite să fie stăpânită de oamenii înșiși.

Scara proiectului Désertec presupune o astfel de asimetrie (capital, know how) încât participarea reală și o decizie reală a persoanelor în cauză mi se pare dificilă.

PS: Îmi extrăd voluntar - ușor - punctul de vedere pentru a mă face înțeles. Practic, sunt sincer.

[sen-no-sen]

A face acest lucru în Europa mi se pare total nerealist (deși există o parte a proiectului care privește acest continent) deja din punct de vedere al randamentului (și o știți foarte bine observând soarele deșertului ... și cel al „Europa: nu există nicio fotografie) există.

Vă înșelați, soarele în Europa nu este cu siguranță la fel de important ca în Sahara, dar are avantajul de a fi mai pregătit, deci pierderile electrice sunt mai mici.
Vezi următorul link (pus deja pe site de un membru al forum):
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/cmaps/eu_opt/PVGIS_Mediterranean_globrad_opt_angle.png

[Obamot]

Vorbim despre același lucru? Aruncați o privire la ceea ce este scris pe cardul dvs., am senzația că nu Nu are absolut nimic de-a face cu „electricitatea solară”. Désertec eliberează energie termică (care are o performanță excelentă în deșert) pentru ao transforma în energie electrică care este transportată imediat la destinație în câteva secunde ms, la aproximativ 20 km distanță. Va stoca energie „solară termică” în sare sau nisip topit în Europa pentru a putea avea un ciclu continuu de producere a energiei electrice 000 de ore: imposibil în starea actuală a tehnologiei pentru anotimpurile reci și ați dori să o păstrați acolo unde „electricitatea solară” în baterii? Nu este mâine cu o zi înainte, ar trebui să fim atenți să nu confundăm tehnologiile conexe, dar care funcționează conform unei filozofii diametral opuse. Pentru a termina: problema pierderii datorate transportului de energie este complet rezolvată de linii supraconductoare. Aceasta este Motivul de a fi chiar de la Désertec ceea ce face posibilă exploatarea sa.

În cele din urmă, dacă ABB se angajează (și nu în solarul european), trebuie să existe motive. Contribuția europeană la Désertec nu va fi în principal solară, în afară de câteva cazuri izolate de implantări ...

În cele din urmă, dacă vă uitați la harta dvs. care nu se potrivește întrebării, de aceea vorbeam și despre Etiopia și Sudan. Acestea sunt țări foarte aride. Pe de altă parte, nici o țară europeană nu se află chiar într-o zonă galbenă ...

Nici nu trebuie să uităm că, pentru unele țări, exploatarea resurselor lor solare și-ar recâștiga demnitatea și nu ar depinde de ajutorul internațional. Între asta și foamete, aș vrea să-i ascult și să-i aud la fel ca tine ...

Did67: practic nu vă înșelați, este adevărat că este politica răului mai mic. Este întotdeauna mai bun decât răul absolut. Și apoi, după cum spui, popoarele în cauză ar trebui să preia conducerea. Asta am spus mai sus. În cele din urmă, dacă doriți să comparați acest lucru între alegerea ciumei sau a holerei ... dar nu aș merge atât de departe.

Acum trecem la o schimbare a obiceiurilor noastre de a înghiți energia. Sunt absolut de acord cu tine. Dar trebuie să fii pragmatic, deoarece marii furnizori de energie electrică sunt supuși presiunii pentru a satisface cererea. Și sunt destul de pro-nucleari. Gândește-te la asta și vom vorbi din nou despre asta

[Flytox]

Există o problemă (pe care nimeni nu a menționat-o încă?). Este vântul de nisip.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAte_de_sable

Este frecvent în zonele deșertice, erodează totul tulbure, intră peste tot, murdărește totul ..... Cât timp pentru curățarea reparației miliarde de m2 de celule pentru o instalație care ar trebui să fie mai disponibilă decât celelalte ? Grosimile nisipului deplasat pot fi considerabile, cum ar fi îngroparea instalației sub zeci de cm de nisip. Care va fi cel mai ieftin, scoateți nisipul, reparați celulele de o armată de băștinași sau construiți altele ..... în altă parte ????

[Obamot]

Este calculat ..!

Costul de funcționare este printre cele mai mici de pe piață. Acest lucru este echivalent cu costul de producție al instalațiilor de baraj hidroelectric (despre care se știe că au cea mai bună eficiență energetică). Fără a avea riscuri și impact asupra biodiversității: fără zone imense inundate, fără risc de rupere structurală și de înghițire a văilor, fără riscuri seismice, fără riscuri cu permafrostul ghețarilor din amonte. .. etc.

Nu m-am gândit la întrebare, dar trebuie să existe mai multe soluții: orientarea automată a panourilor înapoi la vânt, plicuri detașabile pe panouri mari, implantarea în zonele în care există cel mai puțin. Stabilire în zone deșertice cu sol ferm și nu nisipos ... unde știu? Există încă tipul de instalație care diferă de la o regiune la alta în funcție de climă. Știu, de exemplu, că, în anumite sectoare, vor fi vase mici, dar cu un circuit de circulație a fluidelor, în timp ce în altele va fi un turn cam ca în Sevilla, în Spania.

[sen-no-sen]

ideea de bază a Desertec este bună, nu mă îndoiesc că este obamot (dacă este bine aplicat totuși).
Cu toate acestea, înainte de a alerga, trebuie să înveți să mergi și cred că pentru a convinge cel mai mare număr, vei avea nevoie de un dispozitiv la scară europeană.
În plus, nimeni nu a menționat posibilele acte de sabotaj care ar putea suferi acest tip de instalație, o rachetă veche de RPG între 7 și 10 euro ar putea distruge un subset la câteva milioane ... acest punct nu ar trebui subestimat. (de aici și interesul unei stabilități semnificative din punct de vedere geopolitic).
În ceea ce privește stocarea energiei, unitățile de stocare pompate ar putea fi o idee bună pentru un proiect european.

[Remundo]

Bună Sen Sen,

absolut și ați menționat un Eurotrec care ar fi deja un pas foarte relevant și mai sigur. Există sinergii enorme la nivel european în ceea ce privește interconectările de rețea și diferitele forme de RE care există.

Vorbeam despre datoria Greciei și Germaniei, iar cel mai bun mod nu este să mergi la bănci, ci ca Germania să lanseze centrale solare (PV și termodinamică) în Grecia, parte a profiturile acumulate statului grec ...

[pumnal pitt]

problema pierderii datorate transportului de energie este complet rezolvată prin linii supraconductoare.

scuze, dar nu am văzut un superconductor în proiectul desertec, ci pe linia THTCC (curent continuu de înaltă tensiune)
aceasta este ceea ce se folosește deja pentru cabluri sub manșon sau sub Mediterană. pierderea este mai mică decât în ​​alternativă.

[sen-no-sen]

Destul!
Mai mult, este clar că țările aflate în situații de datorie, cum ar fi Spania, Portugalia și Grecia, etc ... ar fi site-uri excelente pentru implantare, mai mult, toată lumea ar câștiga ... după totul poate fi un semn!

[Obamot]

Va dura ceva timp cu siguranță, ultimele știri, aici:
http://ec.europa.eu/external_relations/ ... dex_en.htm
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Do ... ertec.html
http://www.jeuneafrique.com/Articles/Do ... laire.html
Dirk Pitt, am văzut asta despre Désertec, probabil într-un reportaj TV.
Sen-No-Sen: Cel mai rău nu este sigur. Cineva care plantează o bombă în aceste țări riscă mult mai mult decât în ​​Europa!
Dacă există o întrerupere a aprovizionării, este de asemenea probabil ca acestea să aibă tăieturi în propria rețea, nu? Oricum ar fi, este un câștigător. Vor avea o abundență de energie electrică ieftină pe întreg teritoriul lor. Vor avea suficientă energie pentru a-și dezvolta economia. Acest lucru va contribui, de asemenea, la combaterea deșertificării prin reducerea necesității de lemne de foc. Vor putea conduce cu vehicule electrice, vor putea dezvolta acest sector. Acest lucru le va crea locuri de muncă, le va stabiliza economia, le va oferi monedă străină pentru a dezvolta educația. Va reduce poluarea în orașele lor ... etc.
De ce n-ar face-o? De ce nu ar profita de o resursă pe care o au din abundență gratuit și inepuizabilă atâta timp cât omul poate trăi pe această planetă?