Butoiul de petrol la 100 de dolari! Suntem în sfârșit acolo!

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17232
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5777




de Remundo » 11/01/09, 14:15

dirk pitt a scris:Nu pot spune mai bine Imagine

Mulțumesc Dirk,

Mingea mea de cristal nu a fost greșită: război în Israel care amenință să se răspândească, Putin care ridică miza de gaz.

Deocamdată, criza menține cererea scăzută, iar prețurile cresc doar foarte lent.

În cele din urmă, nu este încă foarte încurajator.

În caz contrar, pentru Golgot, chiar dacă vă înțeleg logica, nu putem susține în prezent 3 EUR pe litru cu salarii mici, sau chiar șomaj (care crește sincer ...). Dar fii sigur, va veni. :P

Dacă bărbații ar fi puțin umani și rezonabili, nu ar aștepta până când petrolul va fi supraevaluat pentru a lansa tehnologii verzi (hibrizi și energii regenerabile) la niveluri macroeconomice și „grele” din punct de vedere industrial.

Ar câștiga pe termen scurt pe toate fronturile, mai ales economic, deoarece oricare ar fi prețul hidrocarburilor, vântului, apei și soarelui sunt încă gratuite și independența energetică este neprețuită : Idee:
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
posturi: 4559
Înregistrare: 29/07/06, 11:14
Locul de amplasare: Ile de France
x 42




de Capt_Maloche » 11/01/09, 18:41

da, viitorul constă în reciclarea materialelor și a energiei

există, de asemenea, banii care sunt reciclabili în acest moment:
dispare pe bursă și reapare în bănci ...
0 x
"Consumul este ca o căutare a consolare, o modalitate de a umple un gol existențial în creștere. Cu cheia, o mulțime de frustrare și o mică vină, mărită de conștiința ecologică." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUI, AAHH! ^ _ ^
canares
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 35
Înregistrare: 26/11/08, 11:14




de canares » 14/01/09, 15:09

cand se va termina uleiul ???
Dacă nu deținem un puț și, prin urmare, câștigăm bani, care este avantajul pentru noi de a continua să îl producem?
http://www.developpementdurable.com/con ... -noir.html
0 x
pumnal pitt
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2081
Înregistrare: 10/01/08, 14:16
Locul de amplasare: Isere
x 68




de pumnal pitt » 14/01/09, 16:36

canares a scris:cand se va termina uleiul ???
dacă nu ești proprietarul unei fântâni și, prin urmare, pentru a câștiga bani, ce avantaj pentru noi să continuăm produce?
http://www.developpementdurable.com/con ... -noir.html


Ei bine, cei care avea loc petrolul îl vinde și, prin urmare, au un interes să continue până când vor mai fi mai mulți. de ce sa te opresti inainte?

dependența de petrol a lumii este de așa natură încât sunt sigur că o va folosi până la capăt. Sfârșitul este până când devine neprofitabil din punct de vedere energetic: atunci când se extrage 1 litru de ulei necesită energie din 1 litru de ulei.
Și totuși, cred că vom merge mai departe decât în ​​cazul utilizărilor în care petrolul nu poate fi înlocuit cu o altă sursă.

Problema este că rezervele mondiale de petrol nu sunt un rezervor din care mai tragem debitul maxim cu o zi înainte de penurie, iar a doua zi, este gol.
Asta vrea să credem faimosul și prea des utilizat raport R / P (rezerve / producție curentă), ceea ce ne oferă numărul teoretic de ani rămași din petrol.

Adevărul este că atunci când ați consumat puțin mai mult de jumătate din rezerva totală (ceea ce este cazul de câțiva ani), fluxul scade din ce în ce mai mult.
prin urmare, va fi necesar să se facă fără fiecare an un procent de petrol mai mare decât cel din anul anterior.

Mai rău: cu cât încercăm să compensăm mai mult această scădere a fluxului prin tehnologia de extracție, cu atât scăderea va fi mai rapidă. prelungirea plăcerii încă câțiva ani va fi foarte costisitoare de plătit, deoarece în loc să fie de 3 sau 4% în primii ani, scăderea poate ajunge la 10% sau mai mult atunci când apare.

Toată lumea știe că bălta se usucă, dar punem mai multe țevi pentru a pompa mai repede.
0 x
Imagine
faceți clic pe semnătura mea
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687




de Did67 » 14/01/09, 19:39

dirk pitt a scris:[Adevărul este că atunci când ați consumat puțin mai mult de jumătate din rezerva totală (ceea ce este cazul în câțiva ani), fluxul scade din ce în ce mai mult.
.


A trecut mult timp de când nu te-am completat: fluxul scade și exploatăm depozite din ce în ce mai dificile (în curând sub Arctica unde Putin și-a plantat steagul), sau mai puțin profitabil (Alberta: 1 l de ulei consumat la fața locului pentru a extrage 3 - nisipurile trebuie încălzite !!!) sau mai riscant (geopolitic: Birmania; ecologic : Alaska ...).

Deci, costurile pentru tot acel petrol vor crește. Apropo, și profiturile companiilor (de aceea sunt înnebunite după această idee - și domnul Lambda, naiv, și-a spus: Totalfinaelf nu este îngrijorat, de ce m-aș îngrijora? Con).

Dintr-o dată, câmpuri mai dificile și mai riscante, ponderea acestui petrol scump va crește în aprovizionarea noastră. Ne vom confrunta cu un fel de „progresie geometrică” a costurilor !!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17232
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5777




de Remundo » 15/01/09, 13:31

Absolut.

Dar petrolul va fi înlocuit treptat de gaz, eventual reformat în alcooli lichizi, sau de cărbune, „lichefiat” în motorină.

Încă câțiva ani, petrolul fosil este încă profitabil (din punct de vedere economic vreau să spun)

Pentru câteva decenii, va fi deja mai incert.

Din punct de vedere ecologic, social, a fost o ruină de mult timp :?
0 x
Imagine
Elec
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 779
Înregistrare: 21/12/08, 20:38




de Elec » 17/01/09, 02:52

Remundo a scris:Absolut.

Dar petrolul va fi înlocuit treptat de gaz, eventual reformat în alcooli lichizi, sau de cărbune, „lichefiat” în motorină.

Încă câțiva ani, petrolul fosil este încă profitabil (din punct de vedere economic vreau să spun)

Pentru câteva decenii, va fi deja mai incert.

Din punct de vedere ecologic, social, a fost o ruină de mult timp :?


În opinia mea, principala prioritate este într-adevăr să ieșiți din petrol. Din motive economice, geopolitice, climatice, de mediu și de sănătate.
0 x
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 17/01/09, 09:21

Să punem lucrurile la locul lor dacă nu vă deranjează, desigur:
Ei bine, cei care avea loc petrolul îl vinde și, prin urmare, au un interes să continue până când vor mai fi mai mulți. de ce sa te opresti inainte?
dar așa cum ar fi putut spune palice sau coluche:

Nu numai că îl vând, dar cel mai rău lucru este că alții îl cumpără !!!
De când produce un industrial un echipament sau materiale inutile sau care nu au puncte comerciale ??? :şoc: :şoc:

În plus, când spui:
dependența de petrol a lumii este de așa natură încât sunt sigur că o va folosi până la capăt. Sfârșitul este până când devine neprofitabil din punct de vedere energetic: atunci când se extrage 1 litru de ulei necesită energie din 1 litru de ulei.
Și totuși, cred că vom merge mai departe decât în ​​cazul utilizărilor în care petrolul nu poate fi înlocuit cu o altă sursă.

Am impresia că companiile petroliere proaste forțează oamenii să folosească prețiosul lichid, dar realitatea este că proprietățile fizico-chimice intrinseci ale petrolului au făcut-o să aibă succes și de care suntem atât de dependenți. acest produs.

La fel ca azbestul din zilele sale, aplicațiile sunt atât de diverse încât va fi nevoie de mult timp, energie și cercetare pentru a se desprinde de ele.

În plus, aceste proprietăți au fost bineînțeles studiate de companiile petroliere, dar toți chimiștii din diferite industrii (ambalaje, produse cosmetice, auto etc.) au efectuat cele mai multe cercetări cu privire la acest produs și cred că companiile petroliere sunt în proces. șeful unui lobby imens care ar ghida deciziile acestor industrii este doar un rahat.

Știu că mi-ar fi greu să te conving de ultima frază, dar hei, voi încerca oricum.
Uită-te în jur și deschide puțin ochii. Unde găsești petrol ?? Peste tot !!!
În tastatura pe care o folosiți pentru a scrie, în ecranul pe care îl citiți în prezent, în stiloul pe care îl utilizați pentru a lua notițe și pentru a răspunde la mine. Există, desigur, unele în mașina pe care o folosiți pentru a merge la serviciu și nu vorbesc despre combustibil, deoarece unii dintre noi funcționează cu electricitate. Tabloul de bord, scaunele, roțile, vopseaua, volanul sau chiar maneta de schimb din ce sunt făcute ?? Așa că mă face să râd (galben) când toată lumea apără ideea unei mașini cu emisii zero !!! AX-ul pe care unii îl iau ca exemplu pentru ușurința sa a fost ușor, deoarece era o mașină playmobil în întregime din plastic și, prin urmare, în benzină !!!

Unele petrol poate fi (probabil în realitate) în pulover, eșarfă sau haina pe care urmează să o îmbraci pentru a ieși pentru că este frig chiar acum !!!

Să luăm întrebarea înapoi atunci. Unde nu găsim petrol ?? Electricitate ?? Michel ne-a arătat foarte bine într-o altă postare că și acolo am folosit puțin. În lemnul pe care îl folosești pentru căldură ?? A fost nevoie de benzină pentru ferăstrău cu lanț și pentru a o transporta la casa ta. Fericiți cei care au un lemn în grădina lor și care îl taie, îl despică, apoi îl taie cu un topor cu un merlin și un ferăstrău, dar în viața reală ai nevoie de ulei și pentru asta.

Sau ?? În mâncare ?? Prin ușă sau fereastră, chiar și pentru producătorii 100% organici și orice altceva, există în mod necesar utilizarea uleiului (transport, ambalare, pur și simplu recoltare). Singurul loc pe care îl văd sunt legumele din grădina de bucătărie și din nou, trebuie să-ți faci singur răsadurile, altfel va fi neapărat utilizarea uleiului (transport, ambalare, zonă de vânzare ...).

Chiar crezi că companiile petroliere au o asemenea putere de a ne fi impus atât de mult în viața noastră de zi cu zi ?? Nu cred !!!

Dacă TOȚI suntem fără excepție atât de dependenți de acest ulei este mai presus de toate vina noastra !!!! Noi, consumatorii care dorim mereu mai mult, mai repede și mai ieftin !!!
Un exemplu printre multe altele, în Europa și în special în Franța, avem sisteme de producție a apei potabile foarte eficiente, care sunt puncte de referință și totuși din ce în ce mai multă apă minerală este vândută în fiecare an în latitudinile noastre.
Dintr-o dată cu apă cumpărăm sticle de plastic (deci ulei) cu ambalaje din plastic (deci ulei). Ne folosim vehiculele pentru a le cumpăra și a le aduce acasă, așa că și acolo folosim ulei. când ar fi atât de ușor să deschidem robinetul și să umplem ulciorul bunicilor noastre.

O să-mi spui că această apă de la robinet nu este bună, personal beau doar asta și nu m-a deranjat niciodată, dar hei, vreau să cred că ești mai delicată decât mine. Dar, în acest caz, ne-am fi putut imagina că avem sticle de sticlă date în rafturi din plastic și returnabile (cum ar fi ceea ce se face în Germania pentru cutii de bere), dar aici este gospodina sub 50 de ani crede că este prea greu, prea mare, prea restrictiv pentru a vă aduce deșeurile de fiecare dată la supermarket.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79854
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11324




de Christophe » 17/01/09, 09:57

C moa a scris:Dacă TOȚI suntem fără excepție atât de dependenți de acest ulei este mai presus de toate vina noastra !!!! Noi, consumatorii care dorim mereu mai mult, mai repede și mai ieftin !!!


Există încă oameni care sunt mai dependenți decât alții: https://www.econologie.com/forums/post112520.html#112520
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Cuicui
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3547
Înregistrare: 26/04/05, 10:14
x 6




de Cuicui » 17/01/09, 10:20

Capt_Maloche a scris:există, de asemenea, banii care sunt reciclabili în acest moment: dispar pe piață și reapare în bănci ...

Cei care au cumpărat vânt au pierdut.
Cei care i-au vândut (înșelați) au câștigat. Mă întreb pe ce conturi au ascuns aluatul.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 413