Nucleare VS combustibili fosili VS Solar .... Cine câștigă?

[NCSH]

Consultați graficele de la paginile 32 și 126, 133 pentru solar termodinamic. De gustat fără moderație!
Latitudine maximă de implantare: în jur de 40°, inclusiv sudul Europei dacă se acceptă să piardă în lunile de iarnă. Această pierdere este mai puțin puternică pentru centralele electrice cu turnuri și oglinzi reglabile.

Deci, practic, nu în Europa, decât în ​​extremul sud al Spaniei. Sudul Italiei este în general însorit, dar din cauza mărilor din jur nu beneficiază de un DNI mediu corect pentru CSP. De îndată ce există un pic de ceață sau nor, performanța scade.
Mai mult, din câte știu (aș putea să greșesc, corectați-mă cu sursa) nu există nicio instalație CSP semnificativă în Italia, care a fost totuși destul de generoasă în ceea ce privește subvențiile solare.

Absolut. Italia a avut în urmă cu câțiva ani proiecte cu oglinzi cilindrico-parabolice, dar nu pare să fi urmat. Rămâne mai presus de toate Spania, care a decis recent asupra a 3 MWe de proiecte până în 000.
În fiecare an, Eurobserver raportează despre evoluțiile pentru fiecare tip de producție de energie electrică începând cu 2010. Vezi site-ul cu același nume.

În ceea ce privește termodinamica solară în general, am putut asista la marea revenire a soluției anilor 1970: cu turn și oglinzi reglabile, datorită posibilității oferite de o stocare zi/noapte de 16 ore care, în ciuda costurilor de producție a energiei electrice care vor rămâne. mai mare decât fotovoltaica, poate produce noaptea. Cu săruri topite sau particule de silice sau alumină mai târziu (pentru a atinge temperaturi peste 700°C și, prin urmare, randamente de 50%) ca materiale de stocare termică.

Exemplu tipic actual, finalizat în 2018, complexul integrat Ouarzazate, cu centrala electrică nr.3.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Complexe_ ... Ouarzazate
Marocul are alte 3 proiecte similare, iar ambiția de a atinge 52% din producția sa de energie din surse regenerabile în 2030, multe proiecte de export de vectori energetici din PV și eolian în Europa...
Acest lucru nu este deloc în concordanță cu litera lui Désertec, dar este în concordanță cu spiritul, cu dinamica pe care le-ar fi putut genera acest gen de mega-proiecte.

[Obamot]

*
Pentru solar termodinamic se cere redundanță, puneți asta ca dezavantaj,...

Unde am menționat redundanță?

si bineinteles o dublare sau triplare a suprafetei colectorului si a receptorului, nu putem stoca decat surplusurile pe care le generam ziua pentru a le folosi noaptea.

Deci da, am extrapolat... Este greșit?

Am spus ca daca se dorea sa produca zi si noapte cu termodinamica solara, evident aveai nevoie de un depozit substantial de caldura dar si, pentru aceeasi putere generata, de un camp solar si un receptor macar dublat ca dimensiune, pentru a produce ziua. căldura care este necesară producerii zilei dar și pentru producerea și stocarea căldurii necesare producerii nopții.

Cat despre solar termodinamic care ar produce doar ziua, circula nu e nimic de vazut, PV face asta foarte bine si foarte simplu pentru un cost de cel putin 3 ori mai mic.

Argumentul tău rămâne în picioare, cu excepția faptului că, cu o centură de centrale solare termodinamice, când este încă ziuă, încă mai produci suficient pentru următorul fus orar deja scufundat în întuneric, și asta este suficient pentru a trece de vârful consumului de noapte (când oamenii au plecat). acasă (masă de seară apoi niște televizor, sau PC, după care oamenii se culcă de obicei și aici sunt foarte utile „sursele tampon termice” de stocare a căldurii și preiau, când cererea este mult mai mică!

Pe de altă parte, de la ora 4 dimineața, zona în cauză primește deja (cu o oală) zeci de mii de MW disponibili din fusurile orare în care Soarele strălucește deja (suficient pentru a încărca bateriile EV cu prize de mare viteză, frigidere latente la trezire). sus și compresoarele reîncep bucuroși să producă frig și totul este gata pentru bila mașinii de cafea... Stând acolo... noaptea a fost calmă pentru că factorul de încărcare era sub control! dimineața sau seara, parabolele câmpurile de puțuri sunt orientate automat, în timp ce suprafețele colectoare ale panourilor solare, care sunt optimizate pentru zenit, nu colectează aproape nimic de ore întregi cu o sursă de alimentare în scădere, neputând depăși vârful de consum nocturn...

Și vă mulțumesc că ați ignorat superb cuplarea cu energia geotermală (nu m-aș fi descurcat „mai bine”)

[sicetaitsimple]

Argumentul tău rămâne în picioare

Mărfuri.

, cu excepția faptului că cu o centură de centrale termodinamice, când este încă ziuă, produci pentru fusul orar deja cufundat în întuneric, și asta e suficient pentru a trece de vârful consumului nocturn (când oamenii s-au întors acasă ( masa de seară apoi un pic). de televizor, sau PC, după care oamenii se culcă în general și cererea este mai mică!

Veți înțelege într-o zi că CSP-ul funcționează corect doar într-o bandă limitată de latitudini, și asta sub rezerva unui DNI corect, să zicem în zone semi-desertice sau deșertice? De fapt, acolo unde aproape nu este nimeni, darămite TV sau PC?

Și vă mulțumesc pentru ignorarea superbă a cuplării cu energia geotermală

Trebuie să răspundem la dezvăluiri stupide?

Edit: ti-am raspuns la postarea initiala, daca o modifici pe parcurs, inevitabil pierdem firul.....

[NCSH]

*
Pentru solar termodinamic se cere redundanță, puneți asta ca dezavantaj,...

Unde am menționat redundanță?

si bineinteles o dublare sau triplare a suprafetei colectorului si a receptorului, nu putem stoca decat surplusurile pe care le generam ziua pentru a le folosi noaptea.

Am spus ca daca se dorea sa produca zi si noapte cu termodinamica solara, evident aveai nevoie de un depozit substantial de caldura dar si, pentru aceeasi putere generata, de un camp solar si un receptor macar dublat ca dimensiune, pentru a produce ziua. căldura care este necesară producerii zilei dar și pentru producerea și stocarea căldurii necesare producerii nopții.

Cat despre solar termodinamic care ar produce doar ziua, circula nu e nimic de vazut, PV face asta foarte bine si foarte simplu pentru un cost de cel putin 3 ori mai mic.

Argumentul tău este valabil, cu excepția faptului că cu o centură de centrale termodinamice, când este încă ziuă, produci pentru fusul orar deja cufundat în întuneric, și asta e suficient pentru a trece de vârful de consum nocturn (când oamenii se întorc acasă (seara). masa apoi un pic de televizor, sau PC, dupa care oamenii merg in general la culcare si cererea este mai mica!

Și vă mulțumesc că ați ignorat superb cuplarea cu energia geotermală (nu m-aș fi descurcat „mai bine”)

Ce energie geotermală este?
Energia geotermală adâncă produce electricitate de bază.
Dacă este vorba de stocarea căldurii solare pentru câteva zile, este necesar să evitați Sodiul din motivele obișnuite. Raman vaporii de apa?
Aceasta rămâne o soluție cu multe pierderi.
Pentru a încălzi cartiere întregi în depozite intersezoniere, germanii au făcut numeroase încercări de mai bine de patruzeci de ani, costul căldurii returnate este încă prea mare.
Nu cunosc niciun proiect subteran de stocare a căldurii la temperaturi foarte ridicate pentru a produce energie electrică prin turbină cu abur.

Pentru vârfurile de consum de energie electrică de la 18:22 la 4:6, pot fi de asemenea potrivite cilindrii parabolici cu stocare între XNUMX și XNUMX a.m.

[Obamot]

Toate mijloacele sunt bune în „mixul energetic” atâta timp cât sunt adecvate cererii în cauză, este suficient să faci alegerea bună, după ce nu sunt un specialist așa cum pari. Dar sincer PV-ul la amurg sau în zori, nu produce aproape nimic pentru „ore”...?

[sicetaitsimple]

T Dar sincer PV la amurg sau în zori nu produce aproape nimic pentru „ore”...?

Nu știați că există trackere cu 1 axă care vă permit să urmăriți soarele de dimineața până seara?

Și că, chiar și fără tracker, orientarea uzinei Est-Vest, așa cum este (sau a fost până de curând) cea mai mare centrală fotovoltaică din Europa, cea a Cestas de lângă Bordeaux, face posibilă optimizarea curbei zilnice de producție (mai mult în dimineața și seara, mai puțin în mijlocul zilei), dar mai ales permite utilizarea cât mai bună a suprafeței disponibile deoarece nu mai există nicio umbră. Practic, este ușor de reținut, 300MWp, 300ha, 300M€.

[NCSH]

Acest tip de tracker cu o singură axă este, de asemenea, potrivit pentru producerea de hidrogen solar din PV și electrolizoare de mare putere.
Costul investiției pentru acest tip de câmp solar ar putea scădea la 500 €/kWp din 2025 și chiar 200 în 2050.
Aceasta ar explica costul hidrogenului solar, așa cum susțin rapoartele de la mica universitate finlandeză tehnică din Lappeeranta (LUT), care este la originea acestor proiecții surprinzătoare: nu mai mult de 1.5 €/kg din 2030 și 0.75 sau chiar 0.6/kg. în 2050.

Nivelul actual al instalației fotovoltaice anuale depășește 130 GWp, va fi necesar să se înmulțească cu 15/20 pentru a produce volume mari de vectori energetici nefosili.

[Obamot]

Nu știați că există trackere cu 1 axă care vă permit să urmăriți soarele de dimineața până seara?

Puteți orienta panourile, dacă intensitatea solară nu este acolo, ei bine, nu este acolo,..
Pe urmă, nefiind specialist, nu pot decât să mă prostern la picioarele celor care stăpânesc subiectul...

[sicetaitsimple]

Nu știați că există trackere cu 1 axă care vă permit să urmăriți soarele de dimineața până seara?

Puteți orienta panourile, dacă intensitatea solară nu este acolo, ei bine, nu este acolo,..

Așa e, o centrală fotovoltaică produce mai mult când este soare decât când nu există.
Dar chiar și atunci când nu există cu adevărat (lumină difuză), tot produce, desigur, mai puțin.
În timp ce o instalație CSP nu va produce nimic, are nevoie de DNI (Iradiere Normală Directă) pentru a funcționa.

De aici și faptul că CSP-ul este într-adevăr rezervat doar pentru anumite teritorii, deșert sau semi-deșert pentru a simplifica.

[sicetaitsimple]

Nivelul actual al instalației fotovoltaice anuale depășește 130 GWp, va fi necesar să se înmulțească cu 15/20 pentru a produce volume mari de vectori energetici nefosili.

Poate bine, nu am calculat, dar se alătură cu ceea ce am spus puțin mai sus:

Să spunem măcar că avem timp să vorbim din nou despre asta, pentru că inițial este vorba de înlocuirea directă a energiei electrice cu utilizări folosind combustibili fosili care vor ocupa pământul peste tot. Potențialul este enorm și, în ciuda progresului anual în volum, producția de panouri fotovoltaice nu este extinsă la infinit.