Ieși din Nuclear? De ce? Dezbatere proastă ...

Petrol, gaz, cărbune, nucleare (PWR, EPR, fuziune la cald, ITER), centrale termice pe gaz și cărbune, cogenerare, tri-generare. Peakoil, epuizare, economie, tehnologii și strategii geopolitice. Prețuri, poluare, costuri economice și sociale ...
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Did67 » 26/04/16, 17:13

Remundo a scris:
există într-adevăr noi instalații de cărbune, destinate să compenseze deficiențele majore dintr-un amestec regenerabil.



Pe de altă parte, această „supracapacitate” instalată, dar puțin exploatată, explică parțial costul suplimentar!

O unitate de atât de mulți și atât de mulți MW care funcționează 100 de zile și aceeași unitate care rulează 350 de zile pe an, prețul kWh la ieșire nu este același, doar din cauza deprecierii ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17233
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5779

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Remundo » 26/04/16, 23:01

sursele regenerabile de energie suferă de intermitența lor, deoarece nu există rețele mari, foarte extinse și interconectate.

Germania, care este destul de independentă în Europa în ceea ce privește politica sa în materie de energie regenerabilă, care este săracă în energie hidroenergetică, a apelat la energia solară + eoliană, consolidată prin energie termică cu flacără care poate funcționa la orele de vârf.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Did67 » 27/04/16, 14:52

Iată ce spuneam?

Vezi doar titlul acestui articol care a apărut pe site-ul web Le Monde: http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Am putea rezuma mai bine ???

[Ei bine, cu un Medef care amenință, cu fermierii pe stradă în mod repetat, cu CGT care licitează din motive interne, cu cutii goale, recunosc că nu este atât de ușor, d 'ai o ambiție ecologică!]
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17233
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5779

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Remundo » 27/04/16, 16:43

da, dar precis, ar putea fi momentul să ai puțin curaj ...

oricum, acest guvern este format în mare parte din branque.

Delphine Batho nu era rea, dar au concediat-o pentru că era împotriva gazelor de șist și îi contrazise mai mult sau mai puțin deschis „superiorii” (înțelegeți termenul strict administrativ ...).

Acum, avem Ségolène care vrea să facă drumuri fotovoltaice stupide, la 1000 km, doar atât.
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20362
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8687

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Did67 » 27/04/16, 17:49

Sincer, dar asta va rămâne între noi: situația mea ar fi, de asemenea, disperată, aș face doar ceea ce am vrut !!! Dar hei, nu aș fi niciodată ...
0 x
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 29576
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5850

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Obamot » 27/04/16, 18:16

Panourile trebuie să fie bine eliminate cu un randament de 18%, cele cu 48% pot ajunge mai repede decât era de așteptat [modul „limbă VIP oprit”.

M-a făcut mereu să râd de aceste enarques care se implică în probleme în care nu au aproape nicio competență. Sarkozy a fost cu greu mai bun când a vrut să inunde Franța cu stații de încărcare pentru vehicule electrice: a mărit aprovizionarea fără să fi rezolvat aprovizionarea ... Acolo Ségolène o ia în momentul nepotrivit dorind să mărească aprovizionarea fără a fi dat resursele centrelor de cercetare pentru a dezvolta noi metode de stocare!

Pe scurt, ei nu fac niciodată nimic în ordinea corectă:
1) studiați / dezvoltați noi metode de stocare (de exemplu, utilizând mai bine CNRS și făcând din această necesitate o prioritate absolută. Franța ar putea ajunge din urmă și deveni liderul mondial în domeniul energiilor regenerabile, tocmai pentru că în prezent nu „are nevoie” atât de mult și așa ar putea iniția trecerea la eliminarea treptată a energiei nucleare, este o responsabilitate etică și istorică! În schimb, rămâne în urmă cu vecinii săi. Și în tot acest timp, urmând în umbră următorul dezastru nuclear din care nimeni nu poate scăpa, știm!

2) lansează apoi lucrări majore prin construirea unei centuri de centrale solare termice sau fotovoltaice de tip C-PV în sud, în colaborare cu țările vecine din întreaga Mediterană, posibil într-o platformă offshore. Și da, de ce nu acest tip de proiect pentru a acoperi drumurile cu C-PV (dar în prezent este încă puțin devreme și știm să depozităm prea prost) ...

3) simultan, lansați un program național privind eficiența energetică (de fapt, acesta ar fi trebuit să înceapă cu mult timp în urmă).

4) cireasa de pe tort, a deveni lider în aceste domenii ar putea ajuta la diminuarea facturii grele pentru demontarea centralelor electrice în vârstă :şoc:

Desigur, ar fi multe alte măsuri de luat, în special pentru a facilita sarcina proprietarilor privați de instalații de producere a energiei electrice pe care guvernul pare să vrea să o lase să plece ... (ca acești producători agricoli care au instalat PV pe hangarele lor și care sunt „uitate” de administrație, fie pentru că statul a tăiat robinetul ajutorului stimulativ, fie pentru că prețul răscumpărării curentului produs nu mai este la rata inițială și preferențială preconizată! Trădări murdare! Ségolène ar putea pune respectul angajamentelor statului înaintea oricărei alte priorități! Ah, dar este adevărat, am uitat, sunt „socialiști” ... afectați de criza competitivității ... !)

Biata Franță, care nu vede pe termen lung, este la mila speculatorilor financiari, din moment ce are datorii până la gât!
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”

Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19899
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3733

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Janic » 28/04/16, 08:58

Bună ziua
(la fel ca acei producători agricoli care au instalat PV pe magazii și care sunt „uitați” de administrație, fie pentru că statul a tăiat robinetul ajutoarelor de stimulare, fie pentru că prețul de achiziție al curentului produs nu este este mai mult la rata inițială și preferențială planificată! Trădări murdare!)
Fără a uita pentru toate acestea situația din ce în ce mai dificilă a fermierilor (dar aceasta este o altă problemă) Instalarea PV cu răscumpărare peste prețul său de vânzare, deja mirosea a fraudă intelectuală. Ce industrial ar cumpăra înapoi un produs (pe care îl fabrică și el) peste prețul la care vinde al său. Încă de la început s-a făcut o înșelătorie, iar fermierii și indivizii au crezut în ea din spirit speculativ. Cu toate acestea, EDF nu este o companie filantropică și ar fi trebuit să ne întrebăm (și să continuăm să ne punem întrebarea) de ce o astfel de ofertă? Prin politica față de ENr? Evident că statului nu i-a păsat complet (chiar și acum) Dar aceeași politică politico-economică care economisește capra și varza și îi favorizează pe cei mai puternici, deoarece economia depășește toate celelalte considerente. Dar spiritul de protest care caracterizează ecologia trebuie luat în considerare atunci când este sătul și se simte și poate pune în pericol politicile și economia. Deci ne prefacem că ... să calmăm spiritele și când scara crește, adversarii de ieri devin susținătorii fierbinți ai zilei de astăzi (acestea sunt cele mai vechi rețete care funcționează cel mai bine). companiile mici au dezvoltat tehnologia cu transpirația, credința și lipsa mijloacelor lor și au șters tencuiala și astăzi este recuperată de marii industriași singuri capabili să construiască aceste mașini imense și care singuri vor putea lua piețele reglați-l sau chiar încetiniți-l pentru a preveni dezvoltarea acestuia.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 29576
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5850

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Obamot » 28/04/16, 10:29

Desigur, dar un angajament este un angajament. Și statul nu ar trebui să se sustragă ...
Pentru că suntem într-o „economie de piață” = stat dublu vinovat! (Aceasta nu este o opinie personală, este o declarație.)

Răscumpărarea curentului mai scump decât cea a rețelei poate fi explicată în 3 moduri:
- riscul care este responsabilitatea investitorului (eh, dacă ar exista kulak-uri „bogați” care ar fi cunoscuți ... de aceea am luat acest exemplu). :P
- din punct de vedere contabil, este necesar să se țină cont de amortizarea / reînnoirea instalației. Nici măcar nu sunt sigur dacă jocul merită lumânarea, deoarece un fermier a trebuit să se împrumute pentru a plăti instalația. Ar putea fi de asemenea înțeles ca „ajutor indirect”.
- motivul mutualist al dorinței de a descentraliza producția de energie electrică, de a rezolva (parțial) problema „factorul de încărcare„a rețelei (care este bête noire a furnizorilor de energie electrică) și evident prin aceasta pentru a sprijini energiile regenerabile, este mai bine să fie descentralizat oricum din acest motiv.

Și, desigur, fără a uita toate argumentele pe care le prezinți, care trebuie admise ca admisibile!
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”

Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12597
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3300

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Ahmed » 28/04/16, 12:31

Statul spaniol a „scăpat” bine, deoarece nu numai că a scăzut substanțial prețurile de cumpărare unilateral, dar cu efect retroactiv!
Drept urmare, el a cerut rambursarea plății în exces, care a stricat mulți investitori care nu mai pot rambursa împrumuturile panourilor lor fotovoltaice ... : Roll:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 19899
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3733

Re: Ieșirea din nuclear? A face ceea ce? Dezbatere proastă ...




de Janic » 28/04/16, 16:06

Desigur, dar un angajament este un angajament. Și statul nu ar trebui să se sustragă ...
Cunoașteți expresia: " promisiunile sunt obligatorii numai pentru cei care cred în ele! »
Oferind deja bonusuri unor mirosuri de nedreptate (pentru că toată lumea ar dori, de asemenea, să aibă partea lor din plăcintă) și, în plus, să cumpere înapoi peste prețul pieței, a subliniat imposibilitatea de a face sistemul să dureze.
În mod clar primul venit primul servit și păcat pentru ceilalți. Este ca primele pentru vehiculele electrice, hibride sau cu un nivel scăzut de poluare (care dau naștere unei „înșelări” inevitabile) care nici nu ar putea dura. Este ipocrizie (dar în politică nu este cazul) sau mai simplu să joci pe o piață în curs de dezvoltare pentru a face să crezi că se crede în ea sau într-un mod mai realist pentru a păstra controlul pe piață și să prevină autonomia locală independentă de FED și lobby-ul nuclear.
Pentru că suntem într-o „economie de piață” = stat dublu vinovat! (Aceasta nu este o opinie personală, este o declarație.)
Nevinovat, dar responsabil (sau complice) ca și pentru sângele contaminat!
Răscumpărarea curentului mai scump decât cea a rețelei poate fi explicată în 3 moduri:
- riscul care este responsabilitatea investitorului (eh, dacă ar exista kulak-uri „bogați” care s-ar cunoaște ... de aceea am luat acest exemplu).
Unii fermieri și-au dat seama că instalarea energiei fotovoltaice sau eoliene le-a făcut pământul mai mult și mai bun decât să-l cultive, chiar și datorându-se datoriei (probabil că vor regreta într-o zi când le vom plăti doar cu jaguri. )
- din punct de vedere contabil, este necesar să se țină cont de amortizarea / reînnoirea instalației. Nici măcar nu sunt sigur dacă jocul merită lumânarea, deoarece un fermier a trebuit să se împrumute pentru a plăti instalația. Într-adevăr, țăranul a fost încă o dată cu datorii suplimentare
Ar putea fi de asemenea înțeles ca „ajutor indirect”.
Într-adevăr, dar pentru a ascunde o realitate care ar putea să se manifeste doar la un moment dat sau altul (municipalitățile care au făcut acest lucru își vor mușca degetele indiferent de locuitorii care își vor deschide portofelele încă o dată ! Problemă de obișnuință!
Cu excepția cazului în care fac autoconsum pentru a se deconecta de la lobby-ul electric! (ca pentru rețelele de apă)
- motivul mutualist al dorinței de a descentraliza producția de energie electrică, de a rezolva (parțial) problema „factorului de încărcare” al rețelei (care este bête noire a furnizorilor de energie electrică) și evident prin aceasta pentru a sprijini energiile regenerabile că este mai bine să fii descentralizat oricum din acest motiv.
Aici se manifestă ipocrizia, motivul dat seamănă cu cel al centralelor nucleare în scopuri militare (bomba), care a servit drept pretext pentru a se justifica pe acestea prin utilizarea „deșeurilor” termice în scopuri pașnice. adică furnizarea de energie electrică (fără a vă îngrijora (la vremea respectivă) de soarta deșeurilor combustibile).
Acest lucru nu pune la îndoială toate eforturile depuse pentru energiile regenerabile, dar acest lucru nu înseamnă că suntem în țara urșilor de îngrijire. EDF are un monopol de facto (de către ErDF) și nu este pe cale să renunțe la piesă indiferent de prețul pe care îl costă. Cel mult, energiile regenerabile vor fi folosite (întrucât sunt din ce în ce mai profitabile) pentru a reduce, dacă nu chiar pentru a absorbi, costul demontării centralelor electrice la sfârșitul vieții lor, dar nu mai mult prin plata unui preț ridicat pentru energia electrică a acestor energii regenerabile care, odată construit, va trebui să scape de acești kW produși și acolo la un cost redus. Săruturile te numără! Trăiască afacerea!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la „Energiile fosile: petrol, gaz, cărbune și electricitate nucleară (fisiune și fuziune)”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 229