Concentrator de vânt cu diodă...

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 30/12/22, 13:22

bonjour,

Am descoperit recent acest concept de „concentrator de vânt” gândit de un ascendent al lui Charles Darwin: Erasmus Darwin. Este un turn străpuns cu găuri care permit vântului să intre, dar să nu iasă (clape de reținere). În interiorul unei turbine eoliene pe care vântul concentrat o întoarce. Înțeleg că puterea produsă de o turbină eoliană crește odată cu cubul vitezei vântului și, prin urmare, ideea este poate interesantă! Acestea fiind spuse, specialitatea mea nu este mecanica fluidelor și aș dori să am părerea unor oameni cunoscători despre acest concentrator de vânt care arată ca o punte Graetz (redresoare cu diode : Wink: )!

Un videoclip arată o realizare în miniatură aici:


Și una mai mare aici:


Poate cineva a încercat deja un astfel de sistem la scară largă sau dorește să o facă, voi fi foarte curios să știu dacă chiar poate funcționa! : Wink:

Sărbători fericite tuturor! : Lol:
2 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 30/12/22, 14:39

Intrebare subsidiara: cunoaste cineva vreun soft capabil sa simuleze (usor...) un astfel de sistem? (Am solidwork și mă întreb dacă simularea Flow poate face asta cu câteva ore de achiziție a operațiunii... :( )
1 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14133
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1638
A lua legatura cu:

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de izentrop » 31/12/22, 13:00

Prostiile nu sunt suficiente, ai nevoie de o demonstrație cu măsurători reale.
Îmi pare rău, dar doar bate vânt.
0 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 14/01/23, 21:14

izentrop a scris:Prostiile nu sunt suficiente, ai nevoie de o demonstrație cu măsurători reale.
Îmi pare rău, dar doar bate vânt.



Izentropul „e vânt”! chiar bate vant! ;)

Glume în afară de ceea ce înțeleg că acest domn va încerca, voi raporta rezultatele aici dacă se întâmplă asta.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17263
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5804

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de Remundo » 14/01/23, 21:36

FALCON_12 a scris: puterea produsă de o turbină eoliană crește odată cu cubul vitezei vântului și, prin urmare, ideea este poate interesantă! Acestea fiind spuse, specialitatea mea nu este mecanica fluidelor și aș dori să am părerea unor oameni cunoscători despre acest concentrator de vânt care arată ca o punte Graetz (redresoare cu diode : Wink: )!

Este adevărat, puterea cinetică incidentă a vântului este 1/2 ro S v^3

unde S este secțiunea în care vântul curge cu viteza v.
ro este densitatea.

Acestea fiind spuse, canalizarea vântului într-un caren care își micșorează secțiunea nu crește puterea. În flux staționar, produsul ro x S xv este constant, precum și mărimea Bernoulli P / ro + v²/2

În realitate, canalizarea vântului este adesea o idee proastă. Acest lucru generează multă turbulență aerodinamică și pierderile sunt mari. Acest lucru crește, de asemenea, masa unei turbine eoliene și solicitările mecanice asupra catargului portant.

Poveștile supapelor care se deschid și se închid; nu e bine aerodinamic.
1 x
a sosit momentul retragerii
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 14/01/23, 21:55

remundo a scris:
Este adevărat, puterea cinetică incidentă a vântului este 1/2 ro S v^3

unde S este secțiunea în care vântul curge cu viteza v.
ro este densitatea.

Acestea fiind spuse, canalizarea vântului într-un caren care își micșorează secțiunea nu crește puterea.


Dacă canalizarea vântului crește V și P este proporțional cu V^3 de ce P nu crește?
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17263
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5804

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de Remundo » 14/01/23, 22:14

v nu este singurul criteriu, secțiunea variază pentru a crește v, precum și presiunea și densitatea.

Ai 3 ecuații de conservare

1) Ecuația lui Bernoulli a fluidului perfect reflectă faptul că energia unei particule de fluid este conservată.
P + ro v²/2 = cte1.

2) conservarea debitului masic
ro x S xv = latura2

3) conservarea puterii pe axa de curgere între 2 secțiuni 1 și 2
1/2 ro1 S1 v1^3 = 1/2 ro2 S2 v2^3 = cte3

și, din nou, asta se bazează pe ipoteza unui fluid perfect.


În practică, turbulența și vâscozitatea vor degrada o parte din puterea cinetică în căldură.

Cu cât încerci mai mult să „manipulezi” fluxul, cu atât puterea extractabilă este mai mică.

Toate testele turbinelor eoliene învăluite au fost neconcludente.

Dacă știi puțin despre turbinele hidraulice, micșorarea secțiunii unei țevi nu crește puterea hidraulică extractabilă. Și micșorarea țevii induce pierderi de presiune din cauza vâscozității.
1 x
a sosit momentul retragerii
SebastianL
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 219
Înregistrare: 28/12/22, 21:21
x 104

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de SebastianL » 14/01/23, 22:51

FALCON_12 a scris:
remundo a scris:
Este adevărat, puterea cinetică incidentă a vântului este 1/2 ro S v^3

unde S este secțiunea în care vântul curge cu viteza v.
ro este densitatea.

Acestea fiind spuse, canalizarea vântului într-un caren care își micșorează secțiunea nu crește puterea.


Dacă canalizarea vântului crește V și P este proporțional cu V^3 de ce P nu crește?


Nu, pentru a accelera vântul care are o masă ai nevoie de o presiune suplimentară, presiune care va fi mai mare decât cea care înconjoară turnul supapelor, vântul o va ocoli doar în limita centurii.
1 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 14/01/23, 23:19

SebastianL a scris:
FALCON_12 a scris:
remundo a scris:
Este adevărat, puterea cinetică incidentă a vântului este 1/2 ro S v^3

unde S este secțiunea în care vântul curge cu viteza v.
ro este densitatea.

Acestea fiind spuse, canalizarea vântului într-un caren care își micșorează secțiunea nu crește puterea.


Dacă canalizarea vântului crește V și P este proporțional cu V^3 de ce P nu crește?


Nu, pentru a accelera vântul care are o masă ai nevoie de o presiune suplimentară, presiune care va fi mai mare decât cea care înconjoară turnul supapelor, vântul o va ocoli doar în limita centurii.



Hmmm .... să ne imaginăm că acest turn are o secțiune pătrată și că vântul îl întâlnește perpendicular pe una dintre fețele sale laterale. Să ne imaginăm și că este de 5 ori mai mare decât este lată. In spatele fetei impactate, pe fata simetrica, se creeaza o depresiune datorita separarii stratului de aer (sectiunea patrata interzice curgerea laminara). Puteți urma această coloană de depresiune până în vârful turnului și să ajungeți la ieșirea din turn, chiar în vârf. De acolo aerul pleacă și se poate alătura coloanei de depresiune în timp ce se întoarce în jos. Se stabilește așadar un flux care pătrunde prin supape, urcă în interiorul turnului și se unește cu coloana de depresiune pentru a reveni la egalitatea presiunilor și vitezelor în depărtare.

În această diagramă turnul a creat o detașare, deci o depresiune care este compensată de aerul pe care îl absoarbe și respinge în vârful său. Ar fi așadar un flux a cărui viteză crește cu raportul Sout/Sin (Sin: suprafața de ridicare a turnului, Sout: suprafața laterală a unui profil al turnului). În această ipoteză, este poate contraproductiv să creștem fațetele poligonului său de secțiune, deoarece cu cât este mai circular, cu atât efectul este mai mic, cu atât aerul îl ocolește fără prea multă separare.

Ei bine, acestea spuse, o simulare bună nu este refuzată!
Dernière édition alin FALCON_12 14 / 01 / 23, 23: 35, editate 1 ori.
1 x
FALCON_12
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 147
Înregistrare: 20/04/12, 18:58
x 34

Re: Concentrator de vânt cu diodă...




de FALCON_12 » 14/01/23, 23:33

Remundo a scris:v nu este singurul criteriu, secțiunea variază pentru a crește v, precum și presiunea și densitatea.

Toate testele turbinelor eoliene învăluite au fost neconcludente.



- Vrei să spui, cu aceste ecuații, că s-a demonstrat formal că concentrarea fluxului nu poate duce la o creștere a puterii extrase și că în conformitate cu aceasta au pierdut toți cei care au încercat-o? (și prin urmare niciun test de concentrație a vântului nu a fost vreodată concludent).

- Sau permiteți anumitor efecte secundare posibilitatea de a invalida acest lucru și recunoașteți că sunt situații în care s-a observat un câștig de putere, chiar mic? https://wind-energy.ucoz.com/
1 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 130