Vânt: construiți o turbină eoliană cu o axă verticală de la A la Z

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
coucou789456
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1019
Înregistrare: 22/08/08, 05:15
Locul de amplasare: Narbonne




de coucou789456 » 07/10/09, 16:45

re

pentru ste, consultați acest site despre efectul Magnus.

http://www.polytech-clermont.fr/partena ... ienne.html

jeff
0 x

ste
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 8
Înregistrare: 30/09/09, 00:12
Locul de amplasare: hornaing (la nord)




de ste » 07/10/09, 23:49

Bună seara,

chiar dacă ideea mea nu arată foarte bine, nici nu încântă mulțimea :strigăt: :strigăt: Nu puteam să mă gândesc la asta.

Să recunoaștem că în saviolus vântul care sare pe o lamă îl împinge pe cealaltă cu o forță interesantă (idee pe care încă o accept greu), este principiul de bază al unei turbine eoliene saviolus. Acesta este un pic ca principiul deflectorului, vântul ajunge pe lamă și este redirecționat către celălalt. de ce nu puneți deflectoare la intrare, o „pâlnie uriașă” pentru a direcționa vântul către lama activă. Adică dacă în loc să facă lame de 2 m (număr luat la întâmplare) înălțime, acesta va avea o dimensiune de 50 cm, dar va fi împins de aceeași cantitate de vânt?

Pe schița mea de desen, cilindrul negru este „plin”, iar lamele sunt incluse și între 2 discuri complete (în gri), pentru a forța vântul în lame.

Imagine


și dacă, într-adevăr, într-un saviol reușim să repornim vântul, ne putem imagina și o țeavă care are același efect ca o lamă (dar cred că se complică pentru un câștig necunoscut):

Imagine

în toate aceste imagini, deflectoarele au un unghi aleatoriu, nu se bazează pe calcule. Ei servesc doar explicat „ideea” mea
Nu am experiență în turbinele eoliene și nici în mecanica fluidelor, așa că nu știu dacă deflectoarele (sau o „pâlnie gigantică”) ar fi eficiente, dacă pierderile cauzate de frecare sau turbulență nu ar fi prea importante . Pe de altă parte, cred (nu aș fi în măsură să o demonstrez sau să o demonstrez) că faptul de a „ascunde” lamele care urcă în vânt ar face posibilă obținerea (de fapt, nu pierderea) energiei mecanice în turbina eoliană.

având ca principiu de bază:

Imagine

Pentru a reveni la Saviolus, dacă am înțeles pe alții forum sau site-ul de pe internet, se transformă, dar nu generează o mare putere (nu pretinz că am citit totul, pot fi greșit), departe de o turbină eoliană palidă.

unele companii încearcă, de asemenea, să facă turbine eoliene verticale. scopul lor este acela de a face întoarcerea lamei fără efort, punându-le în general paralel cu vântul (mecanic sau prin înrobire).

in sfarsit aici este mai mult decat sa faci unul (am promis sa incerc in curand), asa ca daca cineva are idei sau sfaturi sa-mi dea, sunt interesat.

merci
0 x
Stéphane
Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 157
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 9




de RV-P » 29/09/12, 17:00

- Bună!
- Privind la acest proiect aici:
http://www.windstuffnow.com/main/vawt.htm
, și aici:
http://www.windstuffnow.com/main/lenz2_turbine.htm pentru planuri, am avut ideea de ao optimiza, uitandu-ma la un simplu logo.
- Aici este turbina eoliana originala:
Imagine
- Și aici este profilul lamei versiunii optimizate:
Imagine
- Designul este destinat unui diametru total de 90 cm și montat pe jante de biciclete de 24 "!
- Poate fi construit și în podea dublă, cu lame decalate de 60 °! Aici este modelul din hârtie / carton, cu un motor pas cu pas imprimantă ca generator:
Imagine
- Observați în partea de jos a imaginii curbura lamelor!
- @ +!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 6




de dedeleco » 29/09/12, 17:24

Aveți studii despre eficacitatea diferitelor tipuri și profile?
În caz contrar, totul este posibil fără a cunoaște, având în vedere complexitatea aerodinamică, rotația.

Simplu mobile pânze părea atât de eficient ???
0 x
Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 157
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 9




de RV-P » 29/09/12, 20:55

- Nu este nevoie de complicații: urmăriți cum funcționează vântul (care tinde să se „lipească” de un profil rotunjit) pe o structură.
- Deci, imaginați-vă vântul care vine de sus și lucrează la lame: lama înaltă va fi în mișcare, partea rotunjită deviază vântul spre dreapta și începe să „tragă” lama spre stânga. Lama stângă este în forță maximă și lama dreaptă este încă în mișcare, având în vedere devierea vântului prin rotunjirea lamei înalte care lovește spatele lamei!
- Am avut din experiența mea de la Forțele Aeriene accesul la o mulțime de studii de acțiune a vântului pe diferite tipuri de aripi de aeronave și chiar pe lame de turbojet-uri! De ce zboară un avion? Nu prin suprapresiunea sub aripă, dar de DEPRESIUNEA PE aripa! Prin urmare, avionul este „aspirat” în sus!
- Logo-ul este cel al mărcii „SO-VE-LO”: trei virgule roșii, verzi și albastre inscripționate într-un cerc alb!
- Chiar vrei sa realizezi eficacitatea chestiunii? Faceți primul model!
- @ +!
0 x

Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 157
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 9




de RV-P » 29/09/12, 21:57

- Aici: aici este creșterea diagramei plasei de aer:
Imagine
- Studiați-o bine!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 6




de dedeleco » 29/09/12, 23:33

Nu prin suprapresiune sub aripă, ci prin DEPRESIE pe aripă! Prin urmare, avionul este „aspirat” în sus!


Este mult mai complexă decât asta și putem greși!

http://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29

Așa cum se întâmplă acest lucru, vortexul de pornire este vărsat în urma, [67] și este prevăzut un ascensor necesare pentru a produce un ani cu pernă de aer

http://www.arvelgentry.com/techs/The%20 ... action.pdf

http://cordier-phychi.toile-libre.org/phy/portee.html

Este în primul rând prin forțele de inerție și turbulențe ale aerului, cu o schimbare a inerției mișcării aerului. deflectat la sfârșit, cu o viteză în jos, oferind o forță de ridicare inerțială.
Fără efect de inerție și vârtejuri (caz de vâscozitate ridicată, cum ar fi gem, viteză mică la un număr Reynolds mic, mic, inventat în 1883, crucial pentru avioane) este imposibil să înoate și să crească în aer sau apă, chiar și cu o elice !!!!



Este uimitor astăzi că, aproape de ani 100 Dupa primul zbor al lui Wright, grupuri de ingineri, oameni de știință, piloți, și alții se pot aduna împreună și-au o dezbatere spirit este modul în care o aripă de avion Generează lift. Diferite explicații sunt cele mai importante, iar centrele de dezbateri sunt cele mai fundamentale.

- John D. Anderson, curator al aerodinamicii la Muzeul National de Aer si Spatiu

În al treilea rând - și aceasta este cea mai serioasă - explicația comună a manualului și diagramele care o însoțesc, descriu o forță pe aripă, fără nicio perturbare a rețelei aeriene. Aceasta constituie o încălcare a celei de-a treia legi a lui Newton. "Bernoulli și Newton în mecanica fluidelor Norman F. Smith Profesorul de fizică noiembrie 1972 Volumul 10, numărul 8, pp. 451 http://tpt.aapt.org/resource/1/phteah/v10/i8


Eficiența unei turbine eoliene sau puterea obținută pentru un anumit vânt depinde de forma, viteza de rotație și este complexă.

Trebuie să construim cât mai multe modele ca variantele în număr infinit!

Plasele de aer trase sunt idealizate, deoarece, în realitate, există o mulțime de spire în spatele fiecărui profil de lamă care se deranjează reciproc și fac totul foarte complex; prin distrugerea ascensorului (stand).
În plus, aceste fluxuri schimba puternic în funcție de viteza de rotație a lamelor în raport cu vântul, care trebuie să aibă o viteză optimă între 1 / 3 (axa verticală, în opinia mea), care a vântului în 5 la 6 timp (capete lamele subțiri pe axa orizontală), în funcție de structura turbinei eoliene, ceea ce face ca diferențele de putere mari să fie obținute pentru aceeași dimensiune.

Cu aceste vârtejuri, uitat pe desen, lama de vânt de sus și trimite panza de paianjen spre cele inferioare, mai ales pe dreapta, în loc de a devia ușor curenții de aer puternic ca în desen, pe lama dreapta care, astfel, își pierde destul de ridicare, decroșată, de vârtejuri care duc la schimbări în direcția vântului, mai ales la o rată semnificativă în comparație cu cea a vântului (1 / 3 pentru a avea putere semnificativă), și, astfel, lama chiar împotriva frânelor eoliene de multe ori, mai mult decât crește.

De asemenea, sunt sceptic.
Valoarea 1 / 3 a vitezei vântului corespunde vitezei optime a puterii maxime, pentru o lamă ca cea din stânga, împinsă de vântul tail în linie dreaptă.
Cu liftul pentru virajele optimizate, avem mai mult, dar cu viteze de setare foarte sensibile și unghiuri ale lamelor, ceea ce face ca totul să fie foarte complex, ca barcă pentru navigație, pentru fiecare unghi în raport cu vântul , în plus față de tarabe cu viraje, uneori oribile pe barcă sau windsurfing.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 157
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 9




de RV-P » 30/09/12, 07:38

Dedeleco a scris:Este mult mai complexă decât asta și putem greși!

- De asta Am făcut un model! Este mult mai ieftin decât în ​​dimensiune reală și permite rafinarea teoriei! Dar diagrama rețelelor de aer corespunde realității, deși nu le-am reprezentat pe toate, ci doar pe cele apropiate de lame.
- Și turbina eoliană originală, cu lamele drepte, ce credeți că ați analizat site-ul de referință?
- Căutând profilele lamei unei turbine eoliene Darrieus, am dat peste această imagine:
Imagine
, unde vedem un profil de aripă plan simetric, deoarece vântul trebuie să lucreze atât pe lamele din amonte, cât și pe lamele din aval. Turbina eoliană Darrieus se numește „turbină eoliană”, deoarece puterea nu are nimic de-a face cu suprafața palelor!
- Dezavantaj: nu pornește întotdeauna singur, așa că uneori ar trebui să fie cuplat cu un Savonnius pentru al porni în vânturi ușoare.
* Am articolul din Wikipedia în fața mea: ceea ce este scris acolo, deja știam. *
** Din ceea ce văd, încercați să vă agățați de gândurile complicate de a face lucruri simple. Fac exact contrariul: mă agăț de gânduri simple pentru a face lucruri complicate! **
- @ +!
0 x
dedeleco
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9211
Înregistrare: 16/01/10, 01:19
x 6




de dedeleco » 30/09/12, 13:57

În măsura în care văd, încercați să vă agățați de gândurile complicate de a face lucruri simple


eh nu, ridicarea unei aripi, bine înțeleasă, rămâne simplă (efectul inerției aerului deflectat), chiar dacă unele complicate, în mod inevitabil, au văzut că cel mai mic flux de aer sau lichid este hiper-complex (vârtejuri), pentru fizicienii care doresc să înțeleagă bine (peste 140 ani de cercetare cu mult înainte de Reynolds 1889).
Înțelegând cu grijă, permite să fie simplu, în loc de a face teste constant orb, mai mult decât atât, teste pe care mulți alții le-au realizat înainte și care au fost foarte numeroase în articole și publicații.
Prin urmare, este absurd să reinventăm ceea ce alții au explorat de zeci de ani.

Acest tip de turbină eoliană cu pernă de aer, aripa sau naviga este același principiu ca și cel al unei velier, care, pentru fiecare orientare față de vânt (chiar și pentru viteza vântului și vârtejul acestuia) are o reglare direcție de navigație diferită !!!

citiți cel puțin cifrele despre:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effort_sur_une_voile

foarte clar pe această legătură pentru a copia luând în considerare viteza de lame de cotitură în vânt, viteza care îmbunătățește eficiența prin rotire rapidă, care modifică setările:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allure_%28marine%29
Astfel, standul este evitat cât mai mult posibil.
http://en.wikipedia.org/wiki/Forces_on_sails
http://en.wikipedia.org/wiki/Points_of_sail

citește și:
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... rbines.pdf
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... olicas.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical-axis_wind_turbine
http://en.wikipedia.org/wiki/Darrieus_wind_turbine
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2107000111
http://www.osti.gov/energycitations/pro ... id=6548367
etc ..
Realitatea este complexă de la principiile simple.

Citiți, de asemenea, ce rezumăm:
http://www.cyberiad.net/library/pdf/we1993_17_2.pdf

Deci, super-simplu și clar, îmbunătățește dramatic eficiența prin direcționarea automată a lamelor în funcție de poziția unghiulară relativă față de vânt și viteza lamelor în raport cu vântul, pentru a avea o influență asupra rotirii maxim de poziții unghiulare.
În caz contrar, eficiența devine scăzută pentru congestionare.

Profilul aripii este mult mai puțin esențial, atât timp cât aripa este fixată pe suport. E aproape de o iluzie de a schimba acest profil, în opinia mea.

Fără a realiza acest lucru în totalitate, unii au propus mecanisme de realizare a acestei orientări, uneori foarte simple, chiar ca o navigație îndreptată de vânt, care, în opinia mea, este la fel de simplă și extrem de simplă, încât este posibil să se îmbunătățească, mai bine profitați de lift, care este aproape irosit cu lame fixe.

Lamele conice cu o înaltă rezistență și o ridicare ridicată (ca în fotografie), sporesc eficiența, ca în fotografie, permițând să se întoarcă mult mai repede, mai ales dacă sunt cel mai bine orientate cu astfel de mecanisme.

Într-adevăr, incidența vântului pe aripi trebuie să rămână limitată pentru a evita împiedicarea celei mai mari părți de rotație, inevitabilă pentru anumite poziții.

În caz contrar, acest tip de turbină eoliană oferă mult mai puțin, pentru o bună captură în vânt, fără a fi pliabilă în caz de furtună.
Repet numai ceea ce este studiat, măsurat scris și nu trebuie ignorat.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
RV-P
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 157
Înregistrare: 27/09/12, 13:07
Locul de amplasare: Sainte-Marie (Insula Reunion)
x 9




de RV-P » 30/09/12, 20:12

Wikipedia a scris:Ca o cocă, rugozitatea joacă un rol în realizarea pânzei. Locurile mici și capul microscopic au un efect stabilizator sau facilitează stâlpii navigației (trecerea de la modul laminar la modul turbulent), având, de asemenea, o influență asupra pierderilor prin frecare.

Acest domeniu face obiectul cercetării în stare reală (tunelul aerodinamic), pentru moment nu este încă stăpânit și, prin urmare, nu este simulat numeric. Apare cu un număr mare de reynolds, deși rugozitatea permite extinderea modului laminar cu mai multe grade de incidență. Comportamentul este ciudat și, pentru mai multe informații, consultați următoarea referință

- Ei bine, ei nu au văzut sau s-au încruntat, rapoarte științifice despre aripa lăcustă și pielea de rechin, ambele fiind dură (și chiar aripa lăcustă este ca o foaie de hârtie pliată , deci total anti-aerodinamic!)! În natură, NU vedem suprafețe strălucitoare precum aripile planorelor, dar suprafețele aspre și, de fapt, păsările, insectele și rechinii „plătiți” înving cele mai bune dispozitive umane gândite! Acest lucru este atât de multei le cer pe aripile avionului, aceste suprafete aspre !!!
Wikipedia a scris:Cu cât este mai mare vântul, cu atât mai multe particule de aer tind să continue să se miște în linie dreaptă; prin urmare, cu atât mai puțin se lipeste de vele; prin urmare, trecerea la modul turbulent este aproape. Numărul Reynolds este raportul dintre vâscozitatea și efectul de impuls al vântului. Prin urmare, caracterizează trecerea de la modul laminar la modul turbulent. Cu cât numărul Reynolds este mai mare, cu atât este mai bună performanța navigației

- Bună! Păsările și lăcustele nu le pasă prea mult de toate considerațiile noastre umane, inclusiv de Reynolds, și totuși zboară! Atât de mult încât oamenii de știință își revizuiesc judecata și copiază pe natură: suprafețe aspre, vârfuri de aripi de vultur cu pene separate ... Dar ei nu pot scăpa de calcule complicate care le distruge viata! ...
- Una dintre insectele care le „lipeste un lipici” este libelulă! Aripi membranoase, atât de departe de profilul aripilor plane, aspre (străbătute de coaste negre), și patru aripi flapping! Dar performanța acestei insecte este incredibilă: zbor înainte, înapoi, scufundare, plutire, manevre pentru a face un pilot de acrobatii de inalta cu invidie ... !
- Deci, eu „puțin” tind să „arunc totul peste bord” și experiment prin practică! Exact asta am făcut cu modelul meu! Și mă descurc mult mai bine evitând „durerile de cap” (și consumul excesiv de droguri pe deasupra)!
- Încercați: veți vedea singuri, în loc să „discutați” despre performanța turbinei mele eoliene fără a fi produs modelul!
0 x


 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 18