Flexibilitate electronică (nu este supusă energiei eoliene)

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 9820
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 793

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Remundo » 20/01/18, 18:39

Nici eu nu-mi fac prea multe iluzii. Bărbații nu sunt capabili să se înțeleagă în general.

RMQ: pentru a oferi ajutor, nu ne facem griji cu privire la consimțământ a priori. Celălalt este de acord a posteriori să accepte sau nu ajutorul. În plus, „ajutorul” despre care vorbesc este mai mult un parteneriat decât o relație „cadou unilateral” ...

Spus deja, dar în cele din urmă, atunci când Europa este cu adevărat plictisită la nivel energetic (și migrator ...), poate fi foarte bine mulțumită de un Eurotrec nord-mediteranean. Poate că vom lua în aventură cele mai entuziaste și progresiste țări precum Marocul ... încă la limită, nici nu am avea nevoie de toate țările din Africa. Maroc + Algeria + Tunisia bine echipate se pot leagăna deja în ordinea X00 GW. Și Libia ar fi drăguță, dar este foarte instabilă. Algeria nu este mult mai bună. Deci, în acel moment, va fi nevoie de puțină securitate militară în aceste țări în cauză ...

Va fi deja o mică „convulsie” intraeuropeană pentru a realiza acest lucru. Apoi, ea va putea să patruleze fregatele și să blocheze toate migrațiile ... lăsați majoritatea africanilor să-și „exploateze” continentul în pace ... vor avea un loc de muncă lipsindu-se de tehnologiile noastre ...
0 x
ImagineImagineImagine

Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9969
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1215

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Ahmed » 20/01/18, 19:13

Nu mă îndoiesc că sunteți de bună credință, dar recunoașteți că toate acestea nu sună altceva decât o încercare disperată de a salva un mod de viață care nu numai că nu este transferabil spațial (iar tehnologia nu va schimba nimic), dar care este suspendat temporar. Întrebarea energetică este esențială, întrucât ea singură exprimă și rezumă modelul nostru de funcționare și, probabil (?) Va fi declanșatorul colapsului economic. Cu toate acestea, acest lucru nu înseamnă că va fi cauza principală, deoarece aspectele financiare sunt decisive și uitate de cei care sunt mulțumiți (nu îi învinovățesc) de excluderea noilor tehnologii ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 9820
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 793

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Remundo » 20/01/18, 19:56

practic, cu riscul de a fi provocator, declar că nu există nicio problemă energetică. Deoarece avem toate resursele necesare pentru a produce mult mai multă energie (în special electricitate) decât avem nevoie, și asta într-un mod curat.

În principiu sunt probleme oameni la scări diferite, deoarece oamenii sunt în esență nerezonabili și „îl costă” în toate sensurile cuvântului ...
0 x
ImagineImagineImagine
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9969
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1215

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Ahmed » 20/01/18, 20:54

Cea mai mare parte a problemei noastre provine de la o energie convențională prea abundentă (aceasta nu este cauza, ci mijloacele), iar energia disponibilă în afara fosilelor este excesivă, ceea ce nu aduce atingere capacităților reale de a le mobiliza. Această dorință simplă arată voința de a schimba mijloacele fără a schimba scopul.
Dar nu oamenii sunt implicați direct. Acest lucru, deoarece există mulți oameni care nu funcționează deloc conform acestei scheme și dintre toți ceilalți (cei mai numeroși) pentru a participa la această nerezonare, mulți o fac fără convingere, ci pentru că sunt prinși în interiorul unui sistem care domină noi toți, deși doar rezultatul involuntar a acțiunii noastre colective.
Ceea ce am vrut să spun în postarea anterioară este că energia poate, la un moment dat, să devină inaccesibilă în comparație cu un echilibru economic, provocând astfel prăbușirea casei de cărți: prăbușirea economică este un lucru bun în sine, în măsura în care ar oferi oportunitatea de a evita repetarea anumitor greșeli, dar cu o probabilitate mai mare de a se transforma într-un dezastru uman, deoarece este respins din psihicele noastre și, prin urmare, nu suntem în capacitatea de a face față acestuia și chiar mai puțin de a-l anticipa (ceea ce ar fi mult mai preferabil ).
Iată ce se arată în mod viu această fascinație pentru tranziția energetică, fără îndoială necesară, dar insuficientă, care nu este considerată o schimbare radicală, decât în ​​mod anecdotic și doar pentru a o face de dorit.
1 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6628
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 592

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de sen-no-sen » 20/01/18, 21:20

Remundo a scris:practic, cu riscul de a fi provocator, declar că nu există nicio problemă energetică. Deoarece avem toate resursele necesare pentru a produce mult mai multă energie (în special electricitate) decât avem nevoie, și asta într-un mod curat.

În principiu sunt probleme oameni la scări diferite, deoarece oamenii sunt în esență nerezonabili și „îl costă” în toate sensurile cuvântului ...




Cu riscul de a fi provocator aș spune că nu există energie „curată”, cu excepția poate a celui pe care l-ai putea extrage din săpun ... : Mrgreen:
Orice disipare de energie determină o modificare a mediului în care trebuie să ne reajustăm la rodul unei disipări și mai mari care să conducă la o buclă inferioară de feedback, aceasta este ceea ce numim efectul reginei roșii.
Putem spune că timpul nostru se află fără îndoială sub domnia acestui crud suveran!
Imagine

Deci și contrar credinței populare, chiar dacă am putea dezvolta un mijloc de a produce energie curată și nelimitată (fuziunea a-neutroni ar putea juca rolul!), Consecințele ar fi total dezastruoase.
Așa cum am menționat în altă parte, majoritatea criticilor legate de modul de producție industrial se bazează pe noțiunea de poluare: depunerea de funingine, smog, scurgeri de petrol și alte descărcări toxice sunt avatarurile.
Majoritatea cercetărilor în domeniul cercetării și dezvoltării se bazează pe această noțiune: a scăpa de poluare *.
Problema este că poluarea este un concept relativ simplist, care se bazează în principal pe aspectele fizice directe (cum ar fi gazele de eșapament, de exemplu), în timp ce acesta a făcut mult timp ceea ce economia face de scurtă vreme: colonizează dimensiunile abstracte .

Pe scurt, chiar dacă am ajunge la Graalul producției de energie (nelimitat + și fără respingeri), atunci externalitățile negative ar interfera în straturi neașteptate, cum ar fi relațiile sociale, concepția noastră despre lume sau chiar biologia noastră.
Amintiți-vă că energia este cea care permite unei entități să acționeze asupra mediului său, prin urmare, și acest lucru a fost demonstrat istoric ***, accesul la o sursă curată nu ar mai pune nicio limită acțiunilor noastre și am duce ireparabil la dispariție **.




* Poluarea provine din latină poluare: spurca.
Termenul înseamnă, de asemenea, profanare, ceea ce simbolic este interesant, deoarece stăpânirea termodinamicii în mâinile laicilor că suntem întinează „marea ordine” a biosferei.
** Nu printr-un război, ci printr-o evoluție extrem de brutală, așa cum predică transumanistii.
*** Este accesul la o sursă abundentă de energie datorită motoarelor cu aburi care a permis crearea exploziei de inovații și creșterea foarte puternică a populației umane în mai puțin de 2 secole.
Dernière édition alin sen-no-sen 20 / 01 / 18, 21: 48, editate 1 ori.
1 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.

Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9969
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1215

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Ahmed » 20/01/18, 21:40

Desigur, discursul care însoțește promovarea energiilor regenerabile insistă pe latura virtuoasă a noilor orientări care sunt mai mult sau mai puțin asociate cu acesta, dar de ce ar apărea brusc această virtute pe care CO2 nu a condamnat-o? Sobrietatea, în special, care pare un tovarăș neclintit al oricărei promoții RE care se respectă, este doar momeală retorică care s-ar dizolva ca ceața în soarele dimineții dacă se va materializa vreodată această energie abundentă, ieftină și (prea multă) CO2 Există, de asemenea, o contradicție de principiu între această desfășurare voluntaristă și sobrietatea invocată ...

Sen-no-sen, vorbești despre consecințele energiei nelimitate și „externalitățile sale negative (care) ar interfera în straturi neașteptate, cum ar fi relațiile sociale, concepția noastră despre lume sau chiar biologia noastră„, dar acesta este deja cazul și cred că ar fi mai bine să vorbim, așadar, despre o accentuare a acestor efecte, proporțional cu utilizarea sporită permisă de această profuzie de energie.

* Adesea cu bună credință, dar acesta este un detaliu lipsit de importanță: încă o dată, este vorba de determinisme la locul de muncă și nu de moralitate.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 55

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de lilian07 » 21/01/18, 10:54

De ce ar fi inevitabilă disiparea mai multor energii. Acest lucru i-a permis omului să iasă din condițiile sale de viață minimaliste și este cu siguranță destinul său. omul mai modern va consuma întotdeauna mai multă energie și, prin urmare, chiar dacă avem acces la energie curată și abundentă, convergând către sisteme a căror eficiență se apropie de 100%, vom disipa din ce în ce mai multă energie pentru a deveni mai supraomeni, economia în acest sens este o bază starea acestei disipări ....
Dar cum această stare naturală a omului ar perturba soarta dezastruoasă a universului, în orice caz entropia crește și energia se disipează încet pentru a dispărea pentru totdeauna. Omul străpunge acest flux care oricum s-ar pierde iremediabil.
Omul este un sistem care face posibilă transformarea energiei universului într-o stare superioară diluării iremediabile a acestei energii în acest sens, aceasta din urmă nu va merge niciodată la distrugerea totală a mediului său hrănitor decât dacă acesta din urmă găsește un alt mediu.
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9969
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1215

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de Ahmed » 21/01/18, 20:30

Pur și simplu pentru că această energie este disipată în detrimentul a ceea ce transformă atunci când bogăția naturală este distrusă pentru a crea un obiect (marfă) capabil de a fi adus pe piață și de a retribui capitalul care era necesar la începutul procesului.
Utilizarea energiei nu trebuie confundată cu singura interacțiune cu natura pentru a satisface nevoile umane (ceea ce este inevitabil și normal) cu artefactul economismului exponențial care ne condamnă să distrugem din ce în ce mai mult pentru a satisface o creștere din ce în ce mai dificilă a capitalului.
În acest sens, neologismul antropocen, care se dorea a fi un concept iluminant, nu face decât să întărească această confuzie: ar fi fost mai bine să vorbim despre capitalocen.
Globalizarea corespunde acestei căutări a posibilităților din ce în ce mai îndepărtate și poate fi comparată cu aceste bacterii care se dezvoltă treptat în placa Petri, invadând curând întreaga suprafață, crescându-și pofta de mâncare pe măsură ce suprafața explorabilă scade, pentru a muri prin lipsa hranei și excretatul excesiv.

Adăug aceste rânduri recente de la Sen-no-sen:
În rest, studiul mecanicii statistice este clar: orice „progres” (deci al disipării energiei) duce la producerea de entropie care modifică mediul, care în cadrul unui ecosistem planetar generează iremediabil distrugerea lanțului.
Astfel, progresul tehnic trebuie înțeles ca o entitate inteligentă în competiția darwiniană cu restul formelor de viață de pe pământ, apărându-le cu nerușinare, prin urmare, se face prin forța circumstanțelor în detrimentul altora.
Ca structură de energie biologică disipativă sau entitate „homeostatică”, trebuie să înțelegem ce parte trebuie să alegem pentru a nu ajunge în arhivele istoriei ... : Roll:
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6628
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 592

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de sen-no-sen » 21/01/18, 21:00

lilian07 a scris: Acest lucru i-a permis omului să iasă din condițiile sale de viață minimaliste și este cu siguranță destinul său.


Există un echilibru în toate și, dacă într-adevăr, stăpânirea focului le-a permis ominizilor să iasă parțial din condițiile lor animale, o disipare prea mare de energie ne-ar putea face să dispărem.
Noțiunea de soartă mă deranjează puțin, ce numești soarta?

Dar cum această stare naturală a omului ar perturba soarta dezastruoasă a universului, în orice caz entropia crește și energia se disipează încet pentru a dispărea pentru totdeauna.


Energia nu dispare conform primului principiu al termodinamicii, nivelul energiei rămânând astfel același în Univers și pe cele ale Big Bang până când este posibil Big Crunch / Bounce / Freeze.
Ceea ce se schimbă este distribuția energiei într-un spațiu dat, cu atât este mai puternică și cu atât mai importante sunt modificările rezultate.

Omul este un sistem care face posibilă transformarea energiei universului într-o stare mai mare decât diluarea iremediabilă a acestei energii în acest sens, aceasta din urmă nu va merge niciodată la distrugerea totală a mediului său hrănitor cu exceptia dacă acesta din urmă găsește un alt mediu.



Dacă omenirea are energie nelimitată, probabil că nu va fi pentru a vedea cum crește margaretele.
În cazul în care am putea avea o astfel de putere, va fi inevitabil folosită, va avea ca rezultat (și toate acestea au început deja) o cursă pentru inovație în domeniile NBIC(nanotehnologie, biotehnologie, informatică, științe cognitive) și în tehnologia spațială.
Vom începe apoi o colonizare a spațiului apropiat, care, în fața limitării noastre biologice, ne va împinge spre modificarea genomului nostru, iar de la iterație la iterație, rasa umană va dispărea pentru a da loc altor tipuri de entități. risipi energia ... Acesta este destinul nostru ???
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
lilian07
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 534
Înregistrare: 15/11/15, 13:36
x 55

Re: Flexibilitatea energiei nucleare (exclusiv subiectul energiei eoliene)




de lilian07 » 22/01/18, 07:57

Da, acesta este destinul nostru .... și omul a început să se desprindă de animal în momentul în care a stăpânit focul. A ieșit din starea sa de animal și nu a încetat niciodată să capteze și să disipeze din ce în ce mai multă energie. Da, conștiința lui l-a făcut apoi să ia o altă cale și trebuie să consume mai multă energie pentru a ieși din limitele sale fizice. Acesta este în acest sens destinul său de la apariția conștiinței.Energia finală a universului va fi în cele din urmă zero. Numai sub formă de fotoni pierduți în infinitul rece fără posibilitatea de a atrage această energie pierdută pentru totdeauna „în acest univers determinat de parametrii săi cosmologici”. Deci, economia este doar o altă modalitate de a capta mai multă energie de la un anumit număr de indivizi (cei mai capabili să capteze mai multă energie ....). Omul este mai presus de toate un prădător de energie și va colecta energia universului pentru a putea umple cutia cu dosp ca un microb. Cum diferă acest lucru de legea selecției naturale și de competiția care conduce organismele vii, disipând din ce în ce mai multă energie. Omul este mai presus de toate un sistem mai abil în disiparea energiei universului care se pierde treptat (da pentru a modifica mediul altfel, dar pe subsisteme mai puțin evoluate).
0 x


Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 16