Hidrogen verde de la Air Liquide

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 12598
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 3301

Re: hidrogen verde




de Ahmed » 19/06/21, 20:16

Calificativul „regenerabil” este noul susan care renunță la gândire ...
Performanța slabă a „uzinei de gaz” care începe de la producerea de energie intermitentă (sau nu, dar este și mai puțin apărabilă), la purtătorul de energie hidrogen, apoi de la celula de combustibil la roată, în plus, constituie un element extrem de complex. și soluție deosebit de costisitoare.
În ceea ce privește transportul acestui gaz pe distanțe mari, acest lucru poate fi avut în vedere doar prin transformarea acestuia într-o moleculă de energie mai ușor de gestionat și mai densă ...
2 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Gildas
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 920
Înregistrare: 05/03/10, 23:59
x 189

Re: hidrogen verde




de Gildas » 20/06/21, 12:23

Apa din pilele de combustibil trebuie recuperată, apa contribuie la efectul de seră dacă cade pe drum vara (evaporare).
Gazele cu efect de seră sunt componente gazoase ale atmosferei care contribuie la efectul de seră (ținând cont de faptul că atmosfera conține alte componente non-gazoase care contribuie la efectul de seră, ca picăturile de apă din norii de pe Pământ). Aceste gaze au caracteristica comună de a absorbi o parte din razele infraroșii emise de suprafața Pământului.

Principalele gaze cu efect de seră sunt vapori de apă, dioxid de carbon (CO2), metan (CH4), oxid de azot (sau oxid de azot, cu formula N2O) și ozon (O3).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre
0 x
„Soarele răsare pentru cei care merg să-l întâlnească” Confucius
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: hidrogen verde




de humus » 20/06/21, 12:48

Ahmed a scris:Calificativul „regenerabil” este noul susan care renunță la gândire ...
Performanța slabă a „uzinei de gaz” care începe de la producerea de energie intermitentă (sau nu, dar este și mai puțin apărabilă), la purtătorul de energie hidrogen, apoi de la celula de combustibil la roată, în plus, constituie un element extrem de complex. și soluție deosebit de costisitoare.
În ceea ce privește transportul acestui gaz pe distanțe mari, acest lucru poate fi avut în vedere doar prin transformarea acestuia într-o moleculă de energie mai ușor de gestionat și mai densă ...

Hidrogenul nu transportă atât de prost
http://www.afhypac.org/documents/tout-s ... 9%20PM.pdf

performanța unui vehicul echipat cu o celulă de combustibil nu este atât de proastă
https://www.afhypac.org/actualites/arti ... ique-1682/

Motorul cu ardere are hidrogen, mai degrabă decât echipat cu o celulă de combustibil
https://www.h2-mobile.fr/actus/ricardo- ... hydrogene/


Toate acestea rămân deschise, deoarece (re) apar și par să fie mai bine decât să rămânem înghețați pentru soluțiile noastre de carbon, fie pentru epuizarea climei și a energiei.
Dernière édition alin humus 20 / 06 / 21, 12: 53, editate 1 ori.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: hidrogen verde




de humus » 20/06/21, 12:52

gildas a scris:Apa din pilele de combustibil trebuie recuperată, apa contribuie la efectul de seră dacă cade pe drum vara (evaporare).
Gazele cu efect de seră sunt componente gazoase ale atmosferei care contribuie la efectul de seră (ținând cont de faptul că atmosfera conține alte componente non-gazoase care contribuie la efectul de seră, ca picăturile de apă din norii de pe Pământ). Aceste gaze au caracteristica comună de a absorbi o parte din razele infraroșii emise de suprafața Pământului.

Principalele gaze cu efect de seră sunt vapori de apă, dioxid de carbon (CO2), metan (CH4), oxid de azot (sau oxid de azot, cu formula N2O) și ozon (O3).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_serre


Vaporii de apă nu sunt o problemă. Ce să vezi în cazul generalizării transportului de hidrogen?
Cu toate acestea, doar o parte foarte mică a vaporilor de apă atmosferici se datorează activităților umane. Cea mai mare parte a vaporilor de apă este, prin urmare, responsabilă de efectul natural de seră, fără de care planeta Pământ ar avea o temperatură medie de -18 ° C.

În cele din urmă, vaporii de apă rămân în atmosferă pentru un timp foarte scurt, abia câteva zile, în timp ce un gaz precum dioxidul de carbon rămâne acolo aproximativ un secol.

Prin urmare, emisiile de vapori de apă joacă un rol direct foarte neglijabil în creșterea efectului de seră.

https://www.futura-sciences.com/planete ... serre-912/
0 x
Avatar de l'Utilisateur
thibr
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 723
Înregistrare: 07/01/18, 09:19
x 270

Re: hidrogen verde




de thibr » 20/06/21, 13:41

problema hidrogenului pentru mașină este eficiența generală în comparație cu electricitatea
Imagine
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... iable-.php
bilanț
Deși pielea de urs nu ar trebui vândută niciodată, se pare că tehnologia hidrogenului nu este neapărat mai interesantă decât litiul pentru a alimenta mașinile noastre. Cu toate acestea, această energie pare să ofere încă suficiente avantaje pentru a se încadra în gama largă a mixului energetic actual. Ne putem imagina apoi o utilizare care ar viza probabil vehicule mai mari, cum ar fi transportul public. Atunci nu ar fi nevoie să se dezvolte o rețea de distribuție ruină cu zeci de mii de stații de hidrogen. Realimentarea numai a transportului public este deja mult mai amplă. Desigur, acest combustibil este o sursă de energie care poate fi utilizată pentru multe alte lucruri în afară de transport. Și, deși unele mărci par să se bazeze parțial pe hidrogen, nu există absolut nimic garantat în acest moment. Dacă o fac, este mai ales să fii sigur că vei fi la curent dacă această energie devine populară. Având modele în apropiere și o primă experiență industrială în fabricarea acestui tip de model este un atu în cazul în care această tehnologie pătrunde. Producătorii nu mai vor să fie păcăliți, așa cum a fost puțin cazul Tesla (Renault era încă foarte intuitiv începând destul de devreme ...) și pariul său pe electricitate (care pare cu siguranță propulsat, deși viitorul poate avea unele surprize pentru noi ...).
Și, în cele din urmă, să știți că Musk nu crede în hidrogen.
1 x
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 14024
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 1616
A lua legatura cu:

Re: Hidrogen verde din lichidul de aer




de izentrop » 20/06/21, 14:22

25% din randament fără a lua în calcul fragilitatea tehnologică, costul enorm în pământurile rare, întreținerea, riscă să realizeze acest lanț de transformări descris în imagine.

Hidrogenul este doar o anvelopă de rezervă, o ultimă soluție pentru a exploata lipsa de stocare a energiilor regenerabile cu o amprentă uriașă de carbon de care ar fi bine să ținem cont. :şoc:
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Hidrogen verde din lichidul de aer




de humus » 20/06/21, 14:38

izentrop a scris:Randament de 25% fără a lua în considerare fragilitatea tehnologică, costul enorm în pământurile rare, întreținere, riscuri

Legat mai sus, este foarte posibil să folosiți un motor termic cu hidrogen.


izentrop a scris:Hidrogenul este doar o anvelopă de rezervă, o ultimă soluție pentru a exploata lipsa de stocare a energiilor regenerabile cu o amprentă uriașă de carbon de care ar fi bine să ținem cont. :şoc:

De ce o amprentă uriașă de carbon?
Din cauza transformării materialelor și a construcției?
În prezent, orice am face, nu avem altă opțiune decât să folosim fosile carbonice, din cauza sectoarelor existente în mod istoric.
În timp ce rămânem sub 2 ° C, am putea la fel de bine să folosim restul de fosile permise și să configurăm canale folosind doar energie regenerabilă.
0 x
humus
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1951
Înregistrare: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: hidrogen verde




de humus » 20/06/21, 14:45

thibr a scris:problema hidrogenului pentru mașină este eficiența generală în comparație cu electricitatea

Nu este doar performanță în viață.
Biomasa are un randament solar deplorabil, nu ar trebui să o folosim pentru toate acestea?

Cu o eficiență mai mică decât electricitatea sau hidrogenul cu celulă de combustibil, hidrogenul termic ar fi mai simplu și mai puțin lacom în resurse rare decât aceste două soluții anterioare.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10372
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3052

Re: hidrogen verde




de sicetaitsimple » 20/06/21, 17:40

Ahmed a scris:Performanța slabă a „uzinei de gaz” care începe de la producerea de energie intermitentă (sau nu, dar este și mai puțin apărabilă), la purtătorul de energie hidrogen, apoi de la celula de combustibil la roată, în plus, constituie un element extrem de complex. și soluție deosebit de costisitoare.
În ceea ce privește transportul acestui gaz pe distanțe mari, acest lucru poate fi avut în vedere doar prin transformarea acestuia într-o moleculă de energie mai ușor de gestionat și mai densă ...

Este simplu, YAKA instalează o instalație de captare a CO2 pe o instalație de ardere și apoi instalează o instalație „Sabatier” care folosește CO2 și H2 pentru a produce CH4 (metan sau aproximativ gaz „natural”) plus puțină apă.
Doar intreaba .....
1 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1111
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 189

Re: hidrogen verde




de dede2002 » 23/06/21, 12:37

humus a scris:
thibr a scris:problema hidrogenului pentru mașină este eficiența generală în comparație cu electricitatea

Nu este doar performanță în viață.
Biomasa are un randament solar deplorabil, nu ar trebui să o folosim pentru toate acestea?

Cu o eficiență mai mică decât electricitatea sau hidrogenul cu celulă de combustibil, hidrogenul termic ar fi mai simplu și mai puțin lacom în resurse rare decât aceste două soluții anterioare.


Randamentul este doar un număr raportat la rata de irosire, prin îmbunătățirea randamentului putem face la fel de mult consumând mai puțin sau putem face mai mult consumând atât cât dorim, am putea face și mai puțin consumând mai puțin ...

Potrivit dvs., biomasa este o mașină la dispoziția noastră? Cum calculați randamentul acesteia?
Pentru mine, este mai mult un întreg din care facem parte!

În tabelul referitor la hidrogen, producția de combustibil (scuze, combustibil) este problema, nu motorul electric.
Un motor termic este o instalație de gaz pe cont propriu și ar reduce eficiența la aproximativ 12% (25% din 50%)

Și un motor termic cu hidrogen va produce inevitabil oxizi de azot, chiar mai mult dacă încercăm să-i îmbunătățim eficiența.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 173