Va trece viitorul prin biomasă?

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 505
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 193

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de Bardal » 04/04/18, 01:30

bardal a scris:Bof, Gardanne este, fără îndoială, un proiect delirant, dar nimic nu ne garantează împotriva unui nou Gardanne ... Unii funcționari aleși, sau funcționari la nivel înalt, sunt pasionați de astfel de proiecte și generoși cu fonduri publice din momentul în care aceste proiecte garantează-le câteva apariții în mass-media. Există chiar specialiști în materie, nu uitați de un traseu fotovoltaic sau de vehiculele electrice ale Deux-Sèvres ...

De asemenea, ar trebui să ne ferim de un optimism puțin prea valoros în fața declarațiilor prost susținute ale diverșilor vorbitori, fără îndoială, în mare măsură, prea mult determinate și limitate de funcțiile pe care le exercită; contrar celor spuse aici și acolo, produsul pădurii franceze ar fi exploatat la mai mult de 75% și nu la 50 și nu este sigur că restul de 25% va fi exploatat într-o zi integral; poate că nu este de dorit. Nu trebuie să confundăm lemnul comercializat, iar lemnul folosit efectiv ca biomasă combustibilă ...

Citiți aici aceste întrebări http://www.lutopik.com/Lutopik_8web.pdf

Poate că ar fi înțelept să rezervăm această utilizare a energiei lemnului pentru utilizări locale - consum casnic, rețea de încălzire de dimensiuni modeste ... - mai degrabă decât să fie inclusă sistematic într-un circuit comercial și industrial centralizat; păstrând în același timp „partea solului” esențială pentru regenerarea solurilor forestiere. Cu siguranță, acest lucru nu ar face afacerea comercianților și industriașilor menționați mai sus, ar avea și al doilea avantaj de a dilua dezavantajele cunoscute ale incinerării biomasei (încălzirea „pe lemn” este, de departe, primul emițător de microfon. -particule și NOX, cu mult înainte de motorină, dacă este decretat) și constrângerile transportului său ...

Ar fi, fără îndoială, mai puțin mediatizat și, mai mult, mai puțin vizibil, dar, fără îndoială, mai eficient (există aproape 20 de milioane de clădiri încălzite cu hidrocarburi, care cer doar să fie „înlocuite”; vor exista unele pe lângă acestea nu pentru toată lumea, lemn) decât pentru a produce - prost - electricitate cu lemn din Canada sau Brazilia ...
1 x

Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 242

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de chatelot16 » 04/04/18, 09:02

arderea lemnului doar pentru căldură nu este cea mai bună soluție

arderea lemnului pentru a face atât energie electrică, cât și căldură este mult mai bună: căldură pentru a folosi în apropiere, electricitate pentru a alimenta pompele de căldură ale celor care sunt prea departe ... cu mijloace tehnice actuale putem face mult mai bine decât doar arde la căldură

construcția unui cazan mare de lemn, pare tristă, este doar puțin mai bună decât cazanele de petrol ... dar gazificatoarele de lemn și generatorul de lemn ar fi mult mai bune

din păcate, problema nu este numai tehnică, ci este dificilă cu vânzarea de energie electrică în rețea ... unul este blocat între o condiție prea complicată pentru a obține un preț de vânzare subvenționat ... sau un preț de vânzare de o bază prea slabă pentru a încuraja construcția mașinilor mici de cogenerare și a costurilor administrative care reduc profitabilitatea mașinilor mici

Cu toate acestea, cogenerarea cu lemnul este o soluție bună: gazificarea poluează mult mai puțin decât simpla combustie a lemnului ... produce energie electrică când ai nevoie de căldură, deci atunci când toată lumea are nevoie de energie electrică
0 x
Bardal
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 505
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 193

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de Bardal » 04/04/18, 19:43

Dar nu văd foarte bine cum s-ar putea produce energie electrică cu lemn fără să producă căldură dinainte ... În interior, este necesar să se facă căldură prin incinerarea lemnului și să se devieze o parte din ea pentru a produce l electricitate; Nu înțeleg prea bine unde se află avantajul ... Dar, de ce nu ...

De fapt, datorită relativității sale rare, lemnul este sortit să dețină un loc minoritar (dar important) în energii, indiferent de opțiunile alese pentru viitor; debitul este la fel de limitat ca stocurile de combustibili fosili pot fi limitate; este deja primul combustibil fosil din Franța și nu este sigur că vom merge mult mai departe în valoare absolută ... Dimpotrivă producției în masă, care lipsește foarte mult de energii regenerabile. cât mai mult pentru a-l folosi în cel mai relevant mod posibil ...
1 x
dede2002
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1001
Înregistrare: 10/10/13, 16:30
Locul de amplasare: Orașul Geneva
x 135

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de dede2002 » 08/04/18, 16:33

a scris:Ei bine? Am exportat chipsuri de lemn în ..... Danemarca!
Transport fluvial cu barjă către Anvers, apoi pe mare în Danemarca



Exportul de cipuri forestiere prin apă în Danemarca de către ONF Energie

FranceFrédéric DOUARD 1 martie 2018

La începutul anului 2018, o oportunitate de a exporta energie lemnoasă s-a prezentat la Oficiul Național de Silvicultură și la filiala sa ONF Energie din regiunea Grand Est. Într-adevăr, o centrală mare de biomasă daneză a căutat activ energie din lemn pentru a compensa deficitul de aprovizionare a furnizorilor scandinavi în această perioadă de iarnă. Pe de altă parte, întrucât piața regională a energiei lemnoase nu oferă debite suficiente, un stoc mare de lemn de drum s-a acumulat în pădurile publice din 2016. Aceasta reprezintă aproape 18 de tone de energie lemnoasă care au fost mobilizați spre acest magazin în lunile ianuarie și februarie în regiunea Grand-Est.



.....................


https://www.bioenergie-promotion.fr/550 ... f-energie/


Interesant este că Danemarca construiește, de asemenea, fabrici de biomasă bazându-se pe pădurile altor oameni ...

Din curiozitate, am privit cifrele de aici: http://www.fao.org/faostat/fr/#data/FT

Puteți descărca tabelele, am adăugat prețul unitar.

comm pla fr.JPG
comm plaqu fr.JPG (49.25 KB) Consultat de 2870 de ori


comm placa ca.JPG
comm plaqu ca.JPG (52.16 KB) Vizualizată de 2870 de ori


Cifrele confirmă ceea ce Ahmed a scris mai sus, obiectivul este să strângă bani și să recupereze ceea ce revărsă ...

Vedem (în aceste două exemple) că prețul de export este mai mare decât prețul de import și că napolitele sunt mai ieftine în Canada :P
0 x
ENERC
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 699
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 235

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de ENERC » 08/04/18, 17:19

arderea lemnului pentru a face atât electricitate cât și căldură este mult mai bună

Tehnic: da.
Problema este că leagă producția de încălzire și energie electrică.

Este ca în Le Havre: pentru a salva centrala pe cărbune, ne propunem să facem termoficare (noi = o persoană extrem de plasată în politică, vezi?). Da, permite centralei pe bază de cărbune să funcționeze pe întreaga perioadă de încălzire. blochează regenerabile pentru 30 de ani.

A face energie electrică cu lemn este o mare greșeală. Ar trebui să se acorde prioritate construcțiilor pentru a evita emisiile de CO2 datorate cimentului.

Și atunci când v-ați izolat deja casa, profitați, desigur, de căldura ei. : Cheesy: Mică plăcere plăcută.
0 x

sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5798
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 819

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de sicetaitsimple » 08/04/18, 17:45

Enerc a scris:A face energie electrică cu lemn este o mare greșeală.


Desigur, cu excepția câtorva cazuri foarte specifice (Gatere, fabrici de hârtie etc.) în care sunt generate deșeuri de lemn pe tot parcursul anului, deșeuri care trebuie recuperate în flux continuu. Pentru restul (în afară de cherestea), încălzirea trebuie favorizată.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 242

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de chatelot16 » 10/04/18, 13:10

lemnul nu poate fi modelat ca metalul sau plasticul ... așa că atunci când ați văzut lemnul pentru a face mobilier sau rame, aveți mai mult de jumătate din lemn care sfârșește să cadă, așchii sau rumeguș ... perfect pentru energie

iar atunci când exploatăm pădurea, există și o mulțime de pierderi care ar putea fi exploatate

iar atunci când comunele taie copacii de la marginea drumului, moda este să zdrobească ramurile pentru a reduce costurile de transport pentru a evacua volumele mari ... iar în anumite comune din jurul casei mele lasă grămezi de lemn zdrobit pe margine. drumuri ... se pierde mai mult combustibil ... doar pentru că nu se consumă destul de fiabile lemn de sol de calitate ... Cazanele pentru lemn comercial sunt prea dificile la calitate de măcinare, se blochează dacă există ceva
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 242

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de chatelot16 » 10/04/18, 13:13

sicetaitsimple a scris:
Enerc a scris:A face energie electrică cu lemn este o mare greșeală.


Desigur, cu excepția câtorva cazuri foarte specifice (Gatere, fabrici de hârtie etc.) în care sunt generate deșeuri de lemn pe tot parcursul anului, deșeuri care trebuie recuperate în flux continuu. Pentru restul (în afară de cherestea), încălzirea trebuie favorizată.



de ce să distrugem deșeurile continue de lemn? lemnul este ușor de depozitat! deci ar trebui să-l arzi doar atunci când ai nevoie de energie, termică sau electrică

și asta este bine perioada unui consum mare de energie electrică și căldură sunt cam la fel!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 242

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de chatelot16 » 10/04/18, 13:21

Enerc a scris:A face energie electrică cu lemn este o mare greșeală. Ar trebui să se acorde prioritate construcțiilor pentru a evita emisiile de CO2 datorate cimentului.

unul nu îl împiedică pe celălalt: când lemnul este folosit pentru construcții, are o durată de viață limitată, iar la sfârșitul duratei de viață a mobilierului sau a construcțiilor din lemn poate fi folosit și ca combustibil

gazificarea are un mare avantaj față de o combustie simplă: distruge foarte bine substanțele chimice discutabile ... putem gazifica orice lemn tratat fără poluare ... putem chiar să trecem de cele mai grave materiale plastice precum pvc fără a face dioxină: pur și simplu pentru că gazul care iese din gazificator este mai ușor de purificat decât fumul care lasă un cazan ... și că gazul care părăsește gazificatorul arde a doua oară în motorul cu ardere internă, ceea ce face ca A 2-a distrugere

gazificarea are un mare avantaj: are un randament bun în dimensiuni suficient de medii, o sută de kW ... nu este nevoie ca o instalație mare în MW să fie profitabilă, cum ar fi centralele cu abur și turbinele
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 9820
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 793

Re: Viitorul va trece prin biomasă?




de Remundo » 10/04/18, 14:36

chatelot16 a scris:lemnul nu poate fi modelat ca metalul sau plasticul ... așa că atunci când ați văzut lemnul pentru a face mobilier sau rame, aveți mai mult de jumătate din lemn care sfârșește să cadă, așchii sau rumeguș ... perfect pentru energie

este adevărat, dar este discutabil, deoarece acum, produsele „aglomerate” s-au dezvoltat foarte mult.

De exemplu, plăcile OSB sunt agregări de cipuri
0 x
ImagineImagineImagine


Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 24