Moară de apă, energie hidraulică și încălzire centrală

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
Avatar de l'Utilisateur
moulino51
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 85
Înregistrare: 27/02/12, 01:50
Locul de amplasare: Pe teren lângă Reims
x 3




de moulino51 » 21/12/12, 00:36

Bună seara tuturor, (aceasta este prima mea postare pe forum 8) )

Pentru a calcula puterea unei căderi pentru o moară „run-of-river”

Formula este de 9,81 x Debit (în m3 / s) x Înălțime de cădere în metri.

Pentru o moară de acest tip, mi se pare important că motorul de apă (roată cu palete, rotor, turbină etc.) este încă prezent și poate fi restaurat.

Dacă este necesar să treceți printr-un nou aranjament cu un nou motor cu apă, rentabilitatea investiției poate depăși 20 de ani.

Soluția utilizată în general pentru a produce energie este generatorul asincron, cu avantaje: simplitate și viteza de rotație setată în rețea.

Pentru o turbină veche renovată, eficiența la terminalele instalației va fi de aproximativ 0,7
Pentru o roată cu palete de bună calitate, numărați 0,5.

Și anume, la cap redus, turbina va fi foarte mare, cu o viteză redusă de rotație (50 rpm), prin urmare, va fi necesar să utilizați un multiplicator, pentru a ajunge la viteza finală de 600, 750, 1000 sau 1500 T / min are conexiune la rețea.

Pentru puteri sub 30 kW / h, vom prefera autoconsumul și ne vom ocupa de asta.

Pentru a putea funcționa, moara trebuie să aibă o existență „legală”: fie fondată în titlu (înainte de revoluție), fie reglementată printr-o reglementare a apei.

Printre obligațiile morarului: respectarea nivelului rezervei legale care nu trebuie depășită, buna funcționare a winnowing,
respectarea noilor legi cu privire la apă, obligația de a permite trecerea a 10% din modul prin secțiunea scurtcircuitată etc.

O seară plăcută


GS
0 x
J. Haddi
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 1
Înregistrare: 05/07/12, 12:55

Calc




de J. Haddi » 21/12/12, 10:06

bonjour,

Câteva luni mai târziu, în timp ce citeam acest subiect, nu văd de ce puterea este dublată în calcul:

Putere = 4500 Lm / s
1 litru de apă = 1Kg
Putere = 9000Kg.m / s

Fără dublare, calculul meu are ca rezultat:

Ph = Qv. Rho. g. h
Ph = 9. 1000. 10. 0,5
Ph = 45kW

Jacques
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 21/12/12, 11:40

mulțumesc, nu am observat această eroare
0 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de BaudouinLabrique » 16/05/23, 16:57

Există o soluție și care a fost totuși dezvoltată în Danemarca de la prima criză a petrolului: TURBINA TERMICĂ EOLIANĂ!
Ne putem inspira într-adevăr din acest sistem folosind efectul Joule (căldură produsă de frâna hidraulică) adaptându-l: în loc să producem căldură prin turbina eoliană, faceți-o direct prin mișcarea roții cu palete și care, prin urmare, prin agitarea apei. (efect Joule sau frână hidraulică) produc căldură.

În cele ce urmează, este deci necesară adaptarea textului.

« Aerogeneratorul termic este un sistem care transformă energia eoliană în căldură acumulată, atunci când nu este nevoie, într-un rezervor de apă bine izolat. Aceste sisteme sunt probabil cel mai practic și mai rentabil mod de a folosi energia eoliană într-o casă astăzi. »

(Mc Cutcheon, Sean, Wind Power, Ottawa, Office of Conservation and Renewable Energy, 1981, p. 14: citat de https://www.btb.termiumplus.gc.ca/tpv2a ... R%20HEATER)

« Un generator de căldură bazat pe acest principiu este pur și simplu asemănător cu o roată cu palete alimentată de vânt introdusă într-un rezervor de apă izolat termic. »

Care este cazul meu și proiectul meu personal: „ De asemenea, este posibilă cuplarea unei turbine eoliene mecanice la o pompă de căldură, care poate fi mai puțin costisitoare decât utilizarea unui cazan pe gaz sau a unei pompe de căldură electrice alimentată de o turbină eoliană (turbină eoliană dedicată producerii de energie electrică). »
(Cf. https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)

Acest sistem ar putea fi astfel conectat subteran (pentru a îmbunătăți transferul de căldură) la colectorul circuitului de apă glicol (vezi foto); este accesibilă la circa 20 m de locul unde există deja o cabină care de data aceasta nu va mai fi folosită ca rezervă de apă pluvială, ci ca rezervor generator de căldură și susținerea turbinei eoliene.

Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană, care produce căldură în mod direct, pare a fi fără îndoială cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implică etapa de conversie. în energie electrică”.

Căldura produsă în acest mod este apoi utilizată direct pentru a încălzi apa glicol din circuitul geotermal al pompei de căldură.
O turbină eoliană Savonius (la altitudine joasă de aproximativ 4 m) care produce căldură prin efect Joule prin frâna hidraulică exercitată ar putea face atunci trucul.

Accesibilitatea sistemului ar permite de asemenea, după o primă instalare, să se poată optimiza, pe de o parte, înălțimea catargului și, pe de altă parte, să încerce să se adauge la acesta judicios mai sus un rotor Darrieus H (așezat mai sus. ) pentru a crește performanța după cum este necesar.
(Cf. www.retrouvessonnord.be/HYBRIDE-SAVONIUS-DARRIEUS.pdf).

Fără intermediarul (penalizator) care este producția de energie electrică, există, prin urmare, pierderi semnificativ mai puține și, de asemenea, echipamente mai puțin costisitoare (generator de energie electrică, dispozitive electronice de conversie, pompă, electrovalve... și toate, surse potențiale de daune).

NB Această carte în limba engleză este parțial accesibilă pe Google Cărți: https://books.google.be/books?id=mEtBN5 ... 2C&f=false

Totuși, în mod surprinzător, aproape ignorat de autorități și de alți promotori ai energiilor regenerabile”, turbina eoliană producătoare de căldură rezolvă principalele neajunsuri ale energiei eoliene și anume: densitatea sa energetică scăzută și intermitența sa”. Apoi, este necesară „utilizarea unor modele similare pentru a produce căldură face posibilă reducerea „energiei încorporate” a acestora („energie încorporată”: energia necesară pe durata de viață a unui produs, excluzând utilizarea: fabricație, transport, întreținere, reciclare... ) și costuri, precum și creșterea duratei de viață a acestora și îmbunătățirea performanței acestora”.
„[...] în cazul micro-turbinei eoliene Savonius folosită de oamenii de știință ca model (diametrul rotorului 0,5 m, înălțimea catargului 2 m), calculele au permis să se determine că diametrul optim al elicei era de 0,388 m. » ; „[…] turbina eoliană Savonius, pe de altă parte, se dovedește a fi un candidat foarte bun pentru producerea de căldură: această turbină eoliană mică a reușit să genereze până la 1 kW de putere termică (la o viteză a vântului de 15 m/s). ) .
»
(Detalii : https://www.researchgate.net/profile/Yu ... achine.pdf )

Extras din studiul meu pe această temă și accesibil aici (de la pagina 4): https://www.retrouversonnord.be/glycolee.pdf

fotografie: https://www.retrouversonnord.be/Eolienne-thermique.jpg
2 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10441
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3082

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de sicetaitsimple » 16/05/23, 18:19

BaudouinLabrique a scris:Există o soluție și care a fost totuși dezvoltată în Danemarca de la prima criză a petrolului: TURBINA TERMICĂ EOLIANĂ!
......
Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană, care produce căldură în mod direct, pare a fi fără îndoială cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implică etapa de conversie. în energie electrică”.
....

Asta e bine, haide! :D

PS: apropo, Solenco Power Box cu stocare de hidrogen pe care ai făcut-o pentru noi acum 4 sau 5 ani, este bine, funcționează bine?
„La începutul Solenco Power Box există o invenție a doctorului în fizică Hugo Vanden Borre, care a înregistrat brevetul care a devenit proprietatea multinaționalei chimice belgiene Solvay (pe poziția a doua în Top 50 belgian); este Ernest Solvay, care a creat-o în 1861... și a cărei aventură industrială este una dintre cele mai frumoase bijuterii din lume!
Credeți că un astfel de grup, a cărui reputație de soliditate durabilă nu a fost niciodată negată și ale cărei alegeri au fost întotdeauna benefice, s-ar lansa într-o aventură fără viitor? :şoc:"
0 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de BaudouinLabrique » 16/05/23, 18:32

sicetaitsimple a scris:
BaudouinLabrique a scris:Există o soluție și care a fost totuși dezvoltată în Danemarca de la prima criză a petrolului: TURBINA TERMICĂ EOLIANĂ!
......
Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană, care produce căldură în mod direct, pare a fi fără îndoială cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de varianta indirectă, adică implică etapa de conversie. în energie electrică”.
....

Asta e bine, haide! :D

PS: apropo, Solenco Power Box cu stocare de hidrogen pe care ai făcut-o pentru noi acum 4 sau 5 ani, este bine, funcționează bine?
„La începutul Solenco Power Box există o invenție a doctorului în fizică Hugo Vanden Borre, care a înregistrat brevetul care a devenit proprietatea multinaționalei chimice belgiene Solvay (pe poziția a doua în Top 50 belgian); este Ernest Solvay, care a creat-o în 1861... și a cărei aventură industrială este una dintre cele mai frumoase bijuterii din lume!
Credeți că un astfel de grup, a cărui reputație de soliditate durabilă nu a fost niciodată negată și ale cărei alegeri au fost întotdeauna benefice, s-ar lansa într-o aventură fără viitor? :şoc:"


Mulțumesc pentru această încurajare!
Am renuntat la sistemul Solenco Power Box si la celelalte disponibile pentru ca NU sunt amortizabile (cost aproape 200.000 €!)
0 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10441
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3082

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de sicetaitsimple » 16/05/23, 18:56

BaudouinLabrique a scris:Mulțumesc pentru această încurajare!
Am renuntat la sistemul Solenco Power Box si la celelalte disponibile pentru ca NU sunt amortizabile (cost aproape 200.000 €!)

Ah, asta e tocilar!
Pentru un randament de 2 până la 3 ori mai mare, află tot la fel....Nu există niciun motiv ca partea de „generare mecanică a energiei” a unei turbine eoliene să aibă performanțe diferite în funcție de ceea ce antrenează.
Acum, e adevărat că performanțele unei turbine eoliene individuale Savonius sunt în practică aproape nule, înmulțirea lor cu 2 sau 3 în ceea ce privește randamentul este poate posibil...
De 2 sau 3 ori practic zero este încă nu departe de zero.
2 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 10:17

sicetaitsimple a scris:Pentru un randament de 2 până la 3 ori mai mare, află tot la fel....Nu există niciun motiv ca partea de „generare mecanică a energiei” a unei turbine eoliene să aibă performanțe diferite în funcție de ceea ce antrenează.
Acum, e adevărat că performanțele unei turbine eoliene individuale Savonius sunt în practică aproape nule, înmulțirea lor cu 2 sau 3 în ceea ce privește randamentul este poate posibil...
De 2 sau 3 ori practic zero este încă nu departe de zero.


"Producția de energie regenerabilă este aproape în întregime dedicată producerii de energie electrică. Cu toate acestea, energia pe care o folosim cel mai mult este sub formă de căldură, care poate fi produsă doar indirect de panouri fotovoltaice sau turbine eoliene cu un randament destul de scăzut. Un colector solar termic face posibilă evitarea stadiului de conversie în energie electrică și astfel furnizează energie termică regenerabilă într-un mod direct și mai eficient. "

"Generarea directă de căldură este mai puțin costisitoare, poate fi (în funcție de condiții) mai eficientă și este mai durabilă decât generarea indirectă de căldură".

"Energia solară termică poate fi utilizată pentru producerea de apă caldă menajeră, pentru încălzire sau pentru procese industriale. În plus, această tehnologie are randamente de 2 până la 3 ori mai mari decât versiunea indirectă, adică implicând stadiul de conversie în energie electrică."

"Echivalentul direct al energiei eoliene este moara, o tehnică ancestrală cunoscută tuturor și veche de cel puțin 2 de ani. Energia de rotație de la rotor era transmisă direct la arborele unei mașini, fie că era un ferăstrău pentru lemn sau o mașină de măcinat cereale. Deși veche, această metodă își păstrează relevanța astăzi, mai ales atunci când este combinată cu sisteme noi, prin faptul că oferă o eficiență mai bună decât conversia energiei în electricitate și apoi înapoi în energie de rotație."

"Un alt factor important este reducerea costului stocării termice, de ordinul -60 până la 70% față de o soluție de baterii sau de utilizarea sau generatoarele de rezervă."

"În al doilea rând, transformarea energiei eoliene sau solare direct în căldură (sau energie mecanică) poate fi mai eficientă decât atunci când are loc o conversie a energiei. Aceasta înseamnă că sunt necesare mai puține convertoare de energie solară sau eoliană – și, prin urmare, mai puțin spațiu și resurse – pentru a furniza o anumită cantitate de căldură. Pe scurt, turbina eoliană producătoare de căldură rezolvă principalele defecte ale energiei eoliene și anume: densitatea sa energetică scăzută și intermitența acesteia. "

"În cele din urmă, producția de căldură directă îmbunătățește semnificativ rentabilitatea și durabilitatea instalațiilor mici de energie eoliană. Experimentele au arătat că turbinele eoliene mici care produc energie electrică au randamente foarte slabe și nu produc întotdeauna suficientă energie pentru a compensa cea necesară pentru fabricarea lor. 12 Pe de altă parte, utilizarea unor modele similare pentru a produce căldură face posibilă reducerea „energiei încorporate” a acestora („energie încorporată”: energia necesară pe durata de viață a unui produs, excluzând utilizarea (producție, transport, întreținere, reciclare etc.). ). .)) și costuri, precum și creșterea duratei de viață a acestora și îmbunătățirea performanței acestora."


"Performanța uneia dintre primele turbine eoliene mici producătoare de căldură din Danemarca a fost testată oficial. Calorius de tip 37 – 9 metri înălțime și echipat cu un rotor de 5 metri diametru – a produs 3,5 kilowați de căldură pentru o viteză a vântului de 11 m/s (adiere puternică, Beaufort 6). Aceasta este comparabilă cu căldura produsă de cazanele mai mici utilizate pentru încălzirea spațiilor. Între 1993 și 2000, compania daneză Westrup a construit un total de 34 de turbine eoliene, dintre care 17 erau încă în funcțiune în 2012"

"O turbină eoliană cu frână hidraulică mai mare (7,5 metri în diametru, catarg de 17 metri) a fost construită în 1982 de frații Svaneborg și a încălzit casa unuia dintre cei doi (în timp ce celălalt optase pentru o turbină eoliană și un sistem de încălzire electric). Compusă din 3 pale din fibră de sticlă, turbina eoliană producea până la 8 kilowați de căldură, conform măsurătorilor neoficiale – ceea ce este comparabil cu puterea furnizată de centrala electrică a unei case de mici dimensiuni. 7"


(Sursă : https://solar.lowtechmagazine.com/fr/20 ... dmill.html)
0 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10441
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3082

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de sicetaitsimple » 17/05/23, 11:26

Da asa da. Nu prea vreau să mă întorc la dezbateri precum cele pe care le-am avut pe cutia Solenco Power.
Observ doar că amesteci totul, intenționat sau nu. Pentru că în prima ta postare scrii:
"Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană care produce căldură direct, pare a fi, fără îndoială, cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de versiunea indirectă, adică implicând etapa de conversie în energie electrică”."
întrucât ceea ce este scris în articolul tău este:
"Lenergia solara termica poate fi folosita pentru a produce apa calda menajera, incalzire sau procese industriale. În plus, această tehnologie are randamente de 2 până la 3 ori mai mari decât versiunea indirectă, adică implică etapa de conversie în energie electrică.”

Ce vrei sa spui? Solar termic sau eolian?

Vă las în delir, faceți cotații și calcule de performanță pentru „proiectul dumneavoastră” (cu condiția să găsiți furnizori), iar peste 4 ani veți reveni și ne spuneți că bine, nu, de fapt”„Nu a fost amortizabil”.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
BaudouinLabrique
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 318
Înregistrare: 11/02/18, 18:17
Locul de amplasare: Hainaut (Belgia)
x 54

Re: Moara de apa, hidroenergie si incalzire centrala




de BaudouinLabrique » 17/05/23, 12:04

sicetaitsimple a scris:Da asa da. Nu prea vreau să mă întorc la dezbateri precum cele pe care le-am avut pe cutia Solenco Power.
Observ doar că amesteci totul, intenționat sau nu. Pentru că în prima ta postare scrii:
"Având în vedere cele ce urmează, acest tip de turbină eoliană care produce căldură direct, pare a fi, fără îndoială, cea mai bună soluție: „Această tehnologie are un randament de 2 până la 3 ori mai mare față de versiunea indirectă, adică implicând etapa de conversie în energie electrică”."
întrucât ceea ce este scris în articolul tău este:
"Lenergia solara termica poate fi folosita pentru a produce apa calda menajera, incalzire sau procese industriale. În plus, această tehnologie are randamente de 2 până la 3 ori mai mari decât versiunea indirectă, adică implică etapa de conversie în energie electrică.”

Ce vrei sa spui? Solar termic sau eolian?

Vă las în delir, faceți cotații și calcule de performanță pentru „proiectul dumneavoastră” (cu condiția să găsiți furnizori), iar peste 4 ani veți reveni și ne spuneți că bine, nu, de fapt”„Nu a fost amortizabil”.


Dacă ți-ai fi dat osteneala să citești ce se afla sub link-uri ai fi putut afla că un grup de studenți parizieni a reușit să producă apă caldă sanitară din ceea ce se propune ca studiu: https://avenir-ingenierie.fr/wp-content ... otEole.pdf și din următorul studiu universitar: https://www.retrouversonnord.be/Eolienne-thermique.pdf
0 x
«Sunt cei care văd lucrurile așa cum sunt și se întreabă de ce. Eu, le văd așa cum ar putea fi și îmi spun: de ce nu! (Sir Bernard Shaw)
« Viitorul aparține celor care văd posibilitățile înainte ca acestea să devină evidente. (Theodore Levitt).

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : hudax și oaspeții 173