Turbină cu aer versus turbină cu apă

Energiile regenerabile, cu excepția energiei solare electrice sau termice (a se vedeaforums dedicat mai jos): turbine eoliene, energii marine, hidraulice și hidroelectrice, biomasă, biogaz, energie geotermală profundă etc.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10348
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3026

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de sicetaitsimple » 14/05/24, 17:53

Christophe a scris:Un link (printre altele) : Arrow: inventii, inovatii / motor-generator-lichid-azot-t15588.html


Ah, sacru Eric Dupont! A trecut ceva vreme de când nu a dat nicio veste.
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 14/05/24, 17:57

sicetaitsimple a scris:
Christophe a scris:Un link (printre altele) : Arrow: inventii, inovatii / motor-generator-lichid-azot-t15588.html


Ah, sacru Eric Dupont! A trecut ceva vreme de când nu a dat nicio veste.


Ah parerea mea, ai ceva de-a face cu asta!!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10348
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3026

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de sicetaitsimple » 14/05/24, 18:20

Christophe a scris:
sicetaitsimple a scris:
Christophe a scris:Un link (printre altele) : Arrow: inventii, inovatii / motor-generator-lichid-azot-t15588.html


Ah, sacru Eric Dupont! A trecut ceva vreme de când nu a dat nicio veste.


Ah parerea mea, ai ceva de-a face cu asta!!! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:


Dacă sunteți interesat de o afacere bună, puteți investi oricând în compania lui:
https://nterk.lendeers.com/company/land ... cFSuqX5MGY
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 14/05/24, 18:39

: Cheesy: tu primul !!!
0 x
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 16471
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 4911

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de GuyGadeboisTheBack » 14/05/24, 18:43

Turbina cu aer nu este mare lucru și este mult mai puțin frumoasă decât turbina cu apă... Pictura în ulei este... : Mrgreen:
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10348
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3026

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de sicetaitsimple » 14/05/24, 18:49

airpluso a scris:
(s-ar putea avea tendința de a crede că, pentru a întoarce paletele unei turbine, o anumită formă de energie cinetică, (oarecum legată de masa) a fluidelor prezente, ar putea avea o influență asupra procesului... .am fi nu???? in ce masura???)

Nu-ți face griji, Bernoulli este cu ochii pe lucruri.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... _Bernoulli
1 x
airpluso
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 14/05/24, 11:28
x 1

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de airpluso » 15/05/24, 06:02

recitind postarea, înțeleg poziția scepticilor, care nu vor să se angajeze în calcule complexe de dragul retoricii,... Voi reformula așadar în continuare problema pentru a o simplifica.

cum putem compara energia produsă de un volum de gaz sub presiune care alimentează o turbină eoliană cu același volum, la aceeași presiune, dar de lichid care alimentează un hidrogenerator?

iar aici, insist, calculele invatate si abstruse nu conteaza pentru mine... e doar sa imi fac o idee despre ordinul de marime al raportului... chiar daca intuitiv, am impresia ca ar trebui. tind să fie legate de densitatea fluidului utilizat (și, prin urmare, se apropie de 800 între aer și apă)

Vreau doar sa am aceasta confirmare...daca gresesc si acest raport este in jur de 2, 3 sau chiar 5 sau 10 discutia este inchisa....dar daca suntem mai mari de 500...sau chiar 800 atunci, desigur, dintr-o dată, ne putem uita la această poveste a schimbării de stare și la energia pe care ar fi nevoie pentru întregul proces...
0 x
Christophe
moderator
moderator
posturi: 79845
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 11312

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Christophe » 15/05/24, 08:08

airpluso a scris:iar aici, insist, calculele invatate si abstruse nu conteaza pentru mine... e doar sa imi fac o idee despre ordinul de marime al raportului... chiar daca intuitiv, am impresia ca ar trebui. tind să fie legate de densitatea fluidului utilizat (și, prin urmare, se apropie de 800 între aer și apă)


Trebuie sa faci un minim de calcule ca sa ai ordine de marime...aerul comprimat NU este un vector bun pentru stocarea energiei decat pentru utilizari mici si depozitare ocazionala...pe de alta parte folosim apa sub presiune (= in inaltime) pe scară largă de peste 100 de ani...

Acest lucru ar trebui să răspundă cu ușurință la întrebarea dvs. Daca vrei cifre mai precise, uita-te in detaliu la cele 5 link-uri pe care ti le-am dat...
0 x
airpluso
Descopesc econologia
Descopesc econologia
posturi: 7
Înregistrare: 14/05/24, 11:28
x 1

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de airpluso » 15/05/24, 08:58

aha... tocmai mi-am dat seama că am făcut o greșeală lamentabilă de începător...
raportul meu de 800 este valabil doar la 1 bar...bineinteles....si la 100 bar este doar 8...CQED!

intrebarea ramane qd mm: corespunde acest raport cu diferenta in cantitatea de energie cinetica potentiala recuperabila intre aer si apa (la volum si presiune egale)?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17206
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5759

Re: Turbina cu aer versus turbina cu apa




de Remundo » 15/05/24, 09:08

Bună Airpluso,

Va fi foarte greu să-ți răspund pentru că „problema” ta este destul de prost pusă și nedefinită.

Fluidele incompresibile precum apa furnizează putere numai dacă sunt în mișcare, iar puterea valorează atunci Q x DeltaP unde Q este debitul volumic în m3/s și DeltaP este diferența de presiune în Pascal. Astfel, apa sub presiune la 100 Bar cu un volum V conține potențial o energie maximă de E = V x deltaP.

În ceea ce privește aerul, datorită compresibilității sale, formula este diferită, dacă luăm în considerare o dilatare izotermă, care maximizează munca furnizată de aer, vom avea W = P2 V ln(P2/P1) cu P2 = 100 Bar și ln desemnează logaritmul natural. P1=1bar dacă este o relaxare în atmosferă.

E și W sunt energii în Joule (J), plus 1 kWh = 3 J
1 x
Imagine

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Hidraulică, turbine eoliene, energie geotermală, energii marine, biogaz ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 228