camel1 a scris:În cele din urmă, în ceea ce mă privește, masa a fost deja spusă, deoarece știm că, cu injecție simplă, obținem în cel mai bun caz „doar” maxim 15%, unde am depășit bara 30%, în condiții de conducere variabile, cu multe călătorii scurte. și fără a pierde din vedere faptul că aceasta este o medie ...
Cu 15% mai mult, de unde vin?
laurent.dela a scris:bonjour,
Dacă nu știți de unde provine cei 15%, cum puteți spune că este o valoare „maximă” atunci?
?Dacă nu știți de unde provine cei 15%, cum puteți spune că este o valoare „maximă” atunci
camel1 a scris:Bună Laurent!laurent.dela a scris:Întrebarea care apare, în cazul proto-ului de pe merco (și altele), este să știi de unde vine câștigul suplimentar de 15%, știi?
laurent.dela a scris:camel1 a scris:Întrebarea care apare, în cazul proto-ului de pe merco (și altele), este să știi de unde vine câștigul suplimentar de 15%, știi?
Este simplu, care provine din incertitudinea măsurătorii; cu atât mai inexact, deoarece nu se repetă.
De aici riscul de a trage concluzii greșite.
Este baba metrologiei.
Este simplu, care provine din incertitudinea măsurătorii; cu atât mai inexact, deoarece nu se repetă.
De aici riscul de a trage concluzii greșite.
Este baba metrologiei.
)
Întrebare (și metodologie) despre metrologie, nu cred că am o lecție de primit, atunci când un câștig este validat pe un banc de putere, cu o măsurare a consumului stabilită prin cântărire temporizată, nu mai suntem în aproximativ, ci în simpla eroare sistematică a dispozitivului de măsurare (2,5% pentru balanță și 1/10 s pentru degetul mare care oprește cronometrul).
Din momentul în care evidențiem diferențe mai mari de 15%, suntem neapărat în afara marjelor de zgomot.
Aceasta este, fără îndoială, întreaga diferență de metodă, exact, între măsurarea pe o bancă, cu condiții definite cu precizie, care fac posibilă efectuarea de comparații „toate lucrurile fiind egale” și metoda „din plin în plin” pe care o utilizați , Laurent Delaon, care este supus condițiilor externe variabile și modului dvs. de a conduce ...
Toți cei care lucrează serios la pantone au învățat să fie atenți la propriul mod de a conduce, pentru că știm că, în funcție de nervozitatea la volan, consumul se poate schimba considerabil, așa că, chiar făcând, după cum recomandați, 5 realimentări consecutive. , în cele din urmă, veți avea doar un rezultat ponderat al unui presupus fenomen, combinat cu un comportament care rămâne un semn de întrebare, transferând acest semn de întrebare la rezultatul dvs. general.
În timp ce se află pe bancă, un moment de frânare dat, cu o viteză dată a motorului, poate duce doar la o măsurare în afara câmpului de influență al operatorului (obiectivitatea experimentului și a măsurătorilor - un subiect deja discutat în altă parte. .)
După cum spuneți, există întotdeauna incertitudini, pe de altă parte există metode care permit reducerea acestora într-un interval cuantificat (și acceptabil).
Și cu 15% mai mult, cu excepția cazului în care îi greșiți pe cei care efectuează testele pentru scuturări complete, nu este un rezultat care poate fi respins cu dosul mâinii, așa cum pareți să doriți să faceți. sub pretextul că manipularea nu a fost repetată de X ori ...
Știind să se joace cu incertitudini este baza în construcția mecanică (pentru a menționa doar acest subiect).
Realizarea unui prototip este o parte a măsurării, parte a desenului și parte a realizării. Dacă nu stăpâniți un minim din măsură (și erorile care sunt atașate la aceasta) veți realiza o constatare buggy, pedeapsa în materie fiind observația "Nu se potrivește!"
Evident, v-ați oprit la porțile pantonei, probabil amânat de imensitatea sarcinii care trebuie îndeplinită pentru dezvoltarea acesteia și spunându-vă că practic, dacă este suficientă o simplă injecție de abur, de ce să vă deranjați ... atitudine perfect respectabilă.
De acolo până la a te pune mai presus de ceilalți, a te baza pe rezultatele tale ca referință și a da vina pe toate celelalte rezultate într-un mod simplist este o atitudine despre care nu se poate pretinde că este științifică.
Nu vă cunosc trecutul științific și tehnic, dar vă promit pentru săptămâna viitoare o avalanșă de rezultate de analizat ... vom relua această discuție după această fază ...
laurent.dela a scris:bonjour,
În plus, în ceea ce mă privește, mi-am evaluat consumul fără un sistem (măsurători repetate imprecise) ÎNAINTE de a instala sistemul meu, astfel încât factorul de conducere este integrat înainte și după. Îmi pot compara rezultatele. Amintește-mi cum ți-ai evaluat consumul înainte și după? O vei face în curând, este adevărat, dar nu ai făcut-o. De asemenea, înainte de a anunța că aveți rezultatele prezentate ca atare, ar fi trebuit să faceți acest lucru. Sau pune-l în perspectivă.
!Pe de altă parte, anunțați rezultatele obținute și după ce le verificați și vorbiți despre seriozitate, nu-i așa?
Este adevărat că suntem în afara câmpului de influență al operatorului, dar este cu adevărat necesar acest lucru? Nu sunt toate mașinile conduse de un șofer? care este influența sa?
În plus, au puțin de depășit (vezi mai sus) acest fenomen, deoarece nu toată lumea are o bancă chiar dacă este adevărat că este mai convenabil pentru comparație (sub rezerva științei de utilizare și funcționează corect).
Dar banca nu face nimic pentru a dezvolta rezistența și fiabilitatea sistemului în condiții reale. Veți vedea când va cădea ansamblul Mercedes-ului lui Didier (se va scurge în oală) după 5000 km.
Ei bine, învață mecanica atunci ... (sau revizuiește ...)
Mecanică să rămânem modesti eh? suduri și țevi: suntem mai mult în fabricarea cazanelor de instalații sanitare decât în mecanica generală ... (dacă m-am uitat la fotografiile dvs. ...)
Mi se pare că exagerați puțin. Este un trend cu tine ...
Am efectuat un studiu complet al unui reactor pantone, apoi gândindu-mă că am optat pentru sistemul actual, așa că nu am căzut în panoul Pantone din punctul meu de vedere și îmi permit să vă subliniez că „nu există un accent real în împingerea unei tije de oțel într-un tub (bine, este cu adevărat minim).
Nu trebuie să fi studiat pentru a avea bun simț și imaginație și să știi cum să joci.
Se pare că este un obicei al tău să generalizezi rapid și să tragi concluzii pripite și eronate.
Crezi că nu sunt în stare să înțeleg rezultatele măsurătorilor tale sub pretex că ai fi făcut studii care ți-ar permite mai ușor fără îndoială?
Si eu halucinez ...
Reveniți la „Injectarea apei în motoarele termice: informații și explicații”
Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 50
