Nivelul de trai, acceptabilitate, necesarul de energie (gratuit sau nu)

Inovații, idei sau brevete pentru dezvoltare durabilă. Scăderea consumului de energie, reducerea poluării, îmbunătățirea randamentelor sau proceselor ... Mituri sau realitate despre invențiile din trecut sau viitor: invențiile lui Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, fuziunea la rece ...
eclectron
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2922
Înregistrare: 21/06/16, 15:22
x 395

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de eclectron » 02/10/20, 08:42

@Izi
Da, sunt de acord cu tine, ceea ce își doresc majoritatea: să ai aer curat, apă și natură, cui îi pasă și este o utopie.
Acest tip de agricultură nu se va face niciodată, nu funcționează, altfel s-ar generaliza și, în plus, nu ar fi profitabil.
Într-adevăr, greșesc acești oameni de acolo:
Imagine


Există doar această agricultură războinică care face autostop, posibilă și mai ales foarte durabilă, deoarece totalement pe baza resurselor fosile:
Imagine

Copiii tăi îți vor mulțumi pentru previziune, curajul pozițiilor tale și rezistența ta la conflictul de interese familial. Foarte bine !
Mai presus de toate, să nu schimbăm nimic, nu este nevoie să înființăm o agricultură durabilă și sănătoasă, în orice caz nu am putea face. Cercul este complet.

Pentru a evita orice neînțelegere, toate acestea sunt evident ironice.

Sau, în plus, sintetic:
Nu este să mănânci, ci să vinzi.
0 x
nu contează.
Vom încerca cele 3 postări pe zi max

Rajqawee
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 946
Înregistrare: 27/02/20, 09:21
Locul de amplasare: occitană
x 345

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de Rajqawee » 02/10/20, 09:13

Electron (am vrut să citez, dar este un pic prea dureros, așa că răspund așa cum este)

Atunci ne-am înțeles greșit, dacă aș putea da impresia asta. „Profitul” (și vă înțeleg corect citatele!) Nu este absolut o condiție prealabilă, mai ales că este un indicator aproape inutil astăzi, pentru a măsura orice. Cred că trebuie să mergem dincolo de capitalism și, de fapt, am trecut deja, cred, că am trecut. Dar nu într-un mod bun.
De fapt, puțini oameni joacă jocul capitalist. Majoritatea joacă la consumism (ceea ce le permite celor mai bogați X% dintre ei să joace capitalism).
În ceea ce privește faptul că o mare parte a populației nu este utilizată direct pentru producția utilă, sunt de acord cu dvs., dar nu și cu privire la soluțiile la o astfel de „problemă”

O lume în care omul este eliberat de muncă (de muncă! Nu de muncă salarizată ...) nu mi se pare deloc ideală. Am lucrat întotdeauna, pentru supraviețuirea noastră, dar nu numai. Desigur, putem prospera în artă, divertisment sau orice altceva, dar nu cred că este suficient pentru noi pe termen lung. Pe de altă parte, poate fi un „detaliu” pe termen scurt. Voi fi destul de în regulă cu ideea unui venit universal pentru tranziție, doar să las oamenii în pace și să nu mai pună presiune asupra lor atunci când de fapt nu au aproape nicio șansă de a găsi un loc de muncă. nișă de utilități, în acest moment T. Cu toate acestea, îmi moderez poziția spunându-mi că în ziua în care trebuie să alegem între aceste soluții, am făcut deja un pas uriaș înainte!

În ceea ce privește aspectul incompatibilității dintre capitalism și un alt model (îmi place foarte mult semantica voastră între lumea actuală, „profitabilă”, și lumea dorită „durabilă”, o voi recupera dacă doriți, pe lângă aceasta 'este foarte clar), nu voi fi la fel de marcat ca tine, cred. Dacă schimbăm definiția profitabilului (de exemplu cu contabilitatea carbonului?), Am putea face ca cele două concepte să convergă treptat.

Pentru o agricultură durabilă și sănătoasă, sunt de acord. Voi fi chiar să propun din nou multor oameni să lucreze pe câmp (fără să mă întorc în special la vechiul model de „muncă grea” eh), să le dau o utilitate fundamentală și să aibă o agricultură mult mai durabilă. .Este în opinia mea (agricultura) cel mai bun candidat pentru a decarboniza / face ca o industrie să fie sustenabilă, să o mute, să creeze locuri de muncă interesante pentru mulți oameni care astăzi nu găsesc, în locuri unde densitatea populației este scăzută și, astfel, ameliorează aglomerația din orașe și revitalizează satele sau orașele mici.
1 x
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10096
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1311

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de Ahmed » 02/10/20, 09:42

Rajqawee, capitalismul nu este rezervat doar celor care poartă pălărie și fumează trabucuri: toată lumea contribuie volens nolens, dacă este doar ca un distrugător al mărfii produse (condiția unei noi producții → producția nu vizează crearea unei bogății fizice, utile, ci simplă valoare abstractă).
O mare parte a populației nu mai este utilă pentru producerea de bogăție reală, ci și de valoare fictivă. Primul punct provine de la nivelul productivității, al doilea, de asemenea (într-un mod mai indirect) și este compensat de recurgerea la industria financiară care „inventează” în viitor resurse absente din prezent.
Tu scrii:"Am lucrat întotdeauna, pentru supraviețuirea noastră, dar nu numai.
Munca sub capitalism este de altă natură decât cea observată anterior (ceea ce nu a fost întotdeauna neapărat mai bun!) Și este o realitate care, chiar și în sensul larg pe care i-o dai, era străină societăților umane de foarte, foarte mult timp (acest lucru rămâne valabil și pentru unele popoare și astăzi).
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10039
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 504

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de ABC2019 » 02/10/20, 09:58

Ahmed a scris:Rajqawee, capitalismul nu este rezervat doar celor care poartă pălărie și fumează trabucuri: toată lumea contribuie volens nolens, dacă este doar ca un distrugător al mărfii produse (condiția unei noi producții → producția nu vizează crearea unei bogății fizice, utile, ci simplă valoare abstractă).

sau pur și simplu, plasând banii în conturi de economii.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10039
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 504

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de ABC2019 » 02/10/20, 10:06

Rajqawee a scris:Pentru o agricultură durabilă și sănătoasă, sunt de acord. Voi fi chiar să propun din nou multor oameni să lucreze pe câmp (fără să mă întorc în special la vechiul model de „muncă grea” eh)

nu este un „model”, este o necesitate, atunci când nu mai ai nimic altceva (adică fără utilaje agricole). Și fără fosile, poate deveni din nou așa.
Altfel nu împărtășesc definiția dvs. despre capitalism; capitalismul este mai presus de toate un mod economic de funcționare, adică punerea în comun a capitalului de către acționari, ceea ce face posibilă adunarea unor sume mari pentru a face investiții pe care niciun acționar nu le-ar fi putut face singur (și apoi distribuiți beneficiile). Capitalismul a început, de asemenea, înainte de revoluția industrială, în special pentru construcția de flote de bărci pentru a dezvolta comerțul, iar bărcile sunt scumpe.

Dezvoltarea consumismului a fost atunci o consecință a eficienței procesului, care a fost amplificată odată cu descoperirea de mașini și construirea de mari fabrici, ducând la ocuparea salariilor, constituirea unor averi gigantice, creșterea masivă a consumului. , dar nu a fost o evoluție obligatorie. La început a fost doar ideea de a pune în comun bogăția, ceea ce nu este o idee absurdă. Capitalismul s-a impus pur și simplu pentru că s-a dovedit a fi cea mai eficientă metodă de creștere a bogăției produse - că această creștere a bogăției a venit în detrimentul resurselor naturale fiind considerată mult timp ca o problemă minoră, până că această epuizare devine suficient de semnificativă încât să ne dăm seama că este una mare.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Avatar de l'Utilisateur
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8432
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 681
A lua legatura cu:

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de izentrop » 02/10/20, 11:12

eclectron a scris:Pentru a evita orice neînțelegere, toate acestea sunt evident ironice.
Din fericire, specificați, deoarece prima imagine reprezintă un sistem cu valoare adăugată ridicată pentru leziunile creduloase și a doua o ținută impusă de companiile de asigurări.
Este ca și cum ai arăta imaginea unui detector de fum spunând că prezența lor obligatorie în fiecare cameră era un semn că focurile erau mai formidabile decât înainte.

Autonomia alimentară adevărată nu este legumă. Părinții mei, ca toți ceilalți, încă în anii 60-70 au crescut niște găini, gâște, iepuri, porci furnizând proteine ​​și intrări pentru o producție generoasă în grădină. A pus unt în spanac și a făcut posibilă investiția în alte domenii (capitalism) ....
Au primit-o de la părinții lor care pentru ei era o necesitate.

De atunci, agricultura și-a mărit de zece ori producția la hectar, cu probabil de 10 de ori mai puțini angajați. Aceasta se datorează progresului tehnic semnificativ și nu numai resurselor fosile. Cu încălzirea globală și secetele recurente, unii trec cu irigarea, dar nu este durabilă. În unele regiuni, producătoare tradițională de cereale, este cata
0 x
„Detaliile fac perfecțiune și perfecțiunea nu este un detaliu” Leonardo da Vinci
Rajqawee
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 946
Înregistrare: 27/02/20, 09:21
Locul de amplasare: occitană
x 345

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de Rajqawee » 02/10/20, 11:22

izentrop a scris:
eclectron a scris:
De atunci, agricultura și-a mărit de zece ori producția la hectar, cu probabil de 10 de ori mai puțini angajați. Aceasta se datorează progresului tehnic semnificativ și nu numai resurselor fosile.


Fără să fiu rău și să selectez doar ceea ce nu sunt de acord, nu cred că ordinele de mărime sunt acestea. Ce progrese tehnice? Tractoarele, îngrășămintele, pesticidele provin dintr-un ciclu fie direct legat de fosile, fie foarte dependent de fosile.
Ce ramane:
-globalizarea culturilor; da, dar nu întotdeauna relevantă (celebrele roșii din sere încălzite cu gaz ...)
-selecția speciilor pentru anumite caracteristici; ok, dar deja o făceam cu mult înainte de revoluția industrială
-practicile de cultivare, ca să nu spun că am câștigat productivitate!

În cele din urmă, productivitatea la hectar în ultimii 100 de ani a crescut în principal datorită consumului unui stoc existent de energie, fosile! Fie că este vorba de fabricarea de mașini agricole sau altele.
De fapt, revenim la aceeași observație: întrucât singurul lucru pe care l-am analizat a fost rentabilitatea financiară a agriculturii, am făcut alegerile în consecință. Și, ca de obicei, cel mai profitabil a fost să se folosească de rezerve de energie foarte dense care existau deja!
2 x
Avatar de l'Utilisateur
Paul72
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 684
Înregistrare: 12/02/20, 18:29
Locul de amplasare: Sarthe
x 139

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de Paul72 » 02/10/20, 14:28

Pentru a rămâne în domeniul agricol, mare provocare a secolului în contextul RC ...

https://www.futura-sciences.com/planete ... caux-2794/

Alte fișiere care vor apărea pe subiect, dar deja o carte a autorului de descărcat la final.

Teaser: va fi complicat ...
0 x
Sunt alergic la idioți: uneori chiar am tuse.
Avatar de l'Utilisateur
izentrop
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8432
Înregistrare: 17/03/14, 23:42
Locul de amplasare: Picardie
x 681
A lua legatura cu:

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de izentrop » 02/10/20, 15:02

Rajqawee a scris:pesticidele provin dintr-un ciclu, fie direct legat de fosile, fie foarte dependent de fosile.
Având în vedere cantitățile mici necesare, nu va fi o problemă să le producem cu ENR. Și am folosit mai multe produse toxice în trecut.
https://www.agriculture-environnement.f ... e-16?amp=1
0 x
„Detaliile fac perfecțiune și perfecțiunea nu este un detaliu” Leonardo da Vinci
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10039
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 504

Re: Nivelul de trai, acceptabilitatea, necesarul de energie (gratuit sau nu)




de ABC2019 » 02/10/20, 15:20

Paul72 a scris:Pentru a rămâne în domeniul agricol, mare provocare a secolului în contextul RC ...

https://www.futura-sciences.com/planete ... caux-2794/

Alte fișiere care vor apărea pe subiect, dar deja o carte a autorului de descărcat la final.

Teaser: va fi complicat ...

dacă te uiți la cifre, îți dai seama rapid că cea mai importantă problemă este cea a creșterii populației și că OR este un ordin de mărime mai mic.
În plus, articolul nu spune un cuvânt despre faptul că lipsa fosilelor ar produce mult mai multe probleme pentru agricultura mondială, atât pentru producția de alimente, cât și pentru transportul acestora (care este una dintre cheile evitării foametei. , care nu se întâmplă în același timp și în același loc)

Nu este o coincidență faptul că numărul deceselor cauzate de dezastrele naturale a scăzut considerabil în secolul al XX-lea, în ciuda creșterii temperaturilor și MULȚUMIRILOR dezvoltării combustibililor fosili.

https://ourworldindata.org/natural-disasters
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)


Reveniți la „Inovații, invenții, brevete și idei pentru dezvoltare durabilă”

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 16