DARCOS, reformele educației naționale și grevele

Cărți, emisiuni de televiziune, filme, reviste sau muzică pentru a partaja, consilier pentru a descoperi ... Discutați cu evenimente curente legate în mod direct sau indirect, la econologic, mediu, energie, societate, consum (legi noi sau standarde) ...
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816




de Remundo » 19/12/08, 17:01

Bună CMoa,

Pui multe întrebări. Aș spune că în Franța există tendința de a inversa rolurile dintre educația națională și piața muncii.

Educația oferă toate cunoștințele elementare (necesare pentru adaptabilitatea elevului, apoi a cetățeanului la mediul său socio-profesional) și piața muncii care oferă locuri de muncă și formare specializată „la locul de muncă”. care ca urmare.

Nu opusul : Idee:

De îndată ce economia unei țări scleroză (ca a noastră), fricțiunile, neînțelegerile, frustrările și chiar revoltele zguduie în tot sistemul de învățământ, mai ales că este responsabilă de instruirea tehnică a oamenilor , oferindu-le mai mult sau mai puțin conștient iluzia unei garanții de angajare la sfârșitul cursului (adesea lungă ...).

Pentru că noi (elevi, profesori, părinți ...) așteptăm totul de la școală, și mai ales imposibilul: dezvoltare și un loc de muncă pentru toată lumea prin studii, din ce în ce mai dezvoltat în speranță să obțină o poziție, în general total subdimensionată în raport cu studiile ocupantului său norocos ...

pentru că nu sunt suficiente poziții disponibile! Ne-am aflat într-un model total opus între 1945 și 1975: nici măcar nu este nevoie de studii, oferte de locuri de muncă peste tot, pregătire tehnică și dezvoltare a angajaților perfect potrivită pentru compania din cadrul companiei! De data aceasta este foarte departe.

„Mai mulți bani, mai multe studii, mai multe mijloace ca soluție pentru toate bolile economice ...” Regret că am declarat că această lume estompată există doar în mintea celor care imagina. : Idee:

Problema este că am mers atât de departe în disprețul IMM-urilor și chiar al industriilor mari, ducând la sufocarea (sau chiar închiderea) unora și la relocarea altora, că situația nu este gata să fie rezolvată, chiar și prin triplarea bugetului EN, care trebuie amintit, reprezintă deja primul buget al statului, nu departe de 1/1 din cheltuielile sale . :!:
0 x
a sosit momentul retragerii
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816




de Remundo » 19/12/08, 17:13

0 x
a sosit momentul retragerii
C moa
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 704
Înregistrare: 08/08/08, 09:49
Locul de amplasare: Alger
x 9




de C moa » 19/12/08, 17:48

Remundo a scris:Pui multe întrebări. Aș spune că în Franța există tendința de a inversa rolurile dintre educația națională și piața muncii.

Educația oferă toate cunoștințele elementare (necesare pentru adaptabilitatea elevului, apoi a cetățeanului la mediul său socio-profesional) și piața muncii care oferă locuri de muncă și formare specializată „la locul de muncă”. care ca urmare.

Nu opusul : Idee:
Îți poți dezvolta STP-ul „nu invers” și mai ales „cunoștințele elementare” ??
Într-adevăr, dacă sunt de acord că este de competența educației să oferi pregătirea de bază (subiect, dar și metodă de reflecție, organizare ...), trebuie să acceptăm, de asemenea, că este în fază cu are nevoie. A spune este a fi pragmatic și asta nu înseamnă că școala ar trebui să fie condusă de companii.

Sunt de acord cu aspectul de educație continuă care nu funcționează nici bine, dar să nu uităm că, dacă munca unui student este să studieze, cea a unui angajat (indiferent de nivelul său) este de a produce. Deci, desigur, trebuie să fie instruit de-a lungul vieții sale profesionale, dar îi va fi imposibil să dedice chiar și 10% din timpul său !!!

Pentru că noi (elevi, profesori, părinți ...) așteptăm totul de la școală, și mai ales imposibilul: dezvoltare și un loc de muncă pentru toată lumea prin studii, din ce în ce mai dezvoltat în speranță să obțină o poziție, în general total subdimensionată în raport cu studiile ocupantului său norocos ...
Cu siguranță, dar când erai un elev bun, ai ascultat sfaturile profesorilor tăi că ai urmat ceea ce ți-a fost prezentat drept „drumul regal” pentru viitorul tău și că ai ieșit de acolo între 20 și 25 de ani supraalimentat și gata de lucru, nu aveți dreptul să cereți ca ceea ce EN v-a spus să fie minim adevărat ??

Deoarece pe tot parcursul cursului, profesorii, consilierii și alți directori școlari v-au explicat că, dacă doriți să mergeți pe o cale tehnică (Technical Bac / BTS / IUT) sau chiar profesionist (BEP / Bac Pro) nu ai găsi nimic la ieșire și că ai ajunge fără adăpost. În plus, "nu veți merge să lucrați afară, e frig și deseori plouă. Ca să nu mai spun că vara este prea caldă .... Pe de altă parte, dacă mergeți la facultate, veți avea toate șansele .... "

pentru că nu sunt suficiente poziții disponibile! Ne-am aflat într-un model total opus între 1945 și 1975: nici măcar nu este nevoie de studii, oferte de locuri de muncă peste tot, pregătire tehnică și dezvoltare a angajaților perfect potrivită pentru compania din cadrul companiei! De data aceasta este foarte departe.
Acest lucru este adevărat, dar nu există doar muncă în Franța. De când am început să lucrez, am petrecut mai mult timp în străinătate și este mai multă muncă care merge după mine decât invers ...
Problema este că, în Franța, ești considerat fie matheu, fie literar, trebuie să fii cu adevărat motivat să înveți o limbă străină (nici măcar nu vorbesc despre o a doua limbă) cu două ore pe săptămână într-o clasă de 30.

„Mai mulți bani, mai multe studii, mai multe mijloace ca soluție pentru toate bolile economice ...” Regret că am declarat că această lume estompată există doar în mintea celor care imagina. : Idee:
Este adevărat, dar astăzi spunem „mai puțini bani, mai puține locuri de muncă, mai puține resurse, delegarea puterii și descentralizarea ...”, dar nu cred că va fi mai eficient; mai ales fără a fi răspuns la întrebările pe care le-am pus puțin mai sus și efectuând o reflecție aprofundată asupra funcționării acestei instituții.

Problema este că am mers atât de departe în disprețul IMM-urilor și chiar al industriilor mari, ducând la sufocarea (sau chiar închiderea) unora și la relocarea altora, că situația nu este gata să fie rezolvată, chiar și prin triplarea bugetului EN, care trebuie amintit, reprezintă deja primul buget al statului, nu departe de 1/1 din cheltuielile sale . :!:
Nici eu nu sunt convins că sunt necesare mai multe resurse, dar când vedem starea anumitor unități, ne putem pune întrebări cu privire la distribuția acestuia. :şoc:
Abia aștept o educație grenelle !!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816




de Remundo » 19/12/08, 18:39

Cu siguranță, dar când erai un elev bun, ai ascultat sfaturile profesorilor tăi că ai urmat ceea ce ți-a fost prezentat drept „drumul regal” pentru viitorul tău și că ai ieșit de acolo între 20 și 25 de ani supraalimentat și gata de lucru, nu aveți dreptul să cereți ca ceea ce EN v-a spus să fie minim adevărat ??

Trebuie să aveți idei clare: formarea este întotdeauna mai bună, dar asta nu duce la nicio angajare automată, mai ales în Franța ...

Tinerii, care se prezintă foarte inteligenți și maturi, sunt paradoxal uimiți de faptul că studiile nu oferă sistematic de lucru. Cu toate acestea, este de bun simț să realizezi acest lucru, chiar și atunci când ești tânăr.

Când am început studii ambițioase, aveam 18 ani. Știam că neapărat îmi vor permite să găsesc ceva, dar nu neapărat la fel de strălucitor ca și cârciumele școlilor de inginerie cu salariile lor medii pe care deja le percepeam ca fiind jignitoare (sau cam așa, probabil că erau 70 de ore pe săptămână) , în schimb o viață infernală ...), sau chiar în inginerie !!

În plus, la rândul meu, am un caracter foarte independent și mă regăsesc singur din activitate, așa cum vor fi văzut unii :P

Este, de asemenea, acest aspect al antreprenoriatului, să vorbim destul de modest despre inițiativa personală, care lipsește foarte mult în Franța, în special în rândul tinerilor absolvenți. Există mulți care privesc compania ca fiind singura lor resursă cu o plată care scade ca un metronom la sfârșitul lunii.

Cu excepția căeste absolut necesar să diversificăm activitățile, și face lucruri la fel de uimitoare ca grădina ta, livada ta, diversifică-ți moștenirea, Salvați; etc ... indiferent dacă aveți BEP sau un master, este valabil pentru toată lumea.
C moa a scris:
Remundo a scris:Pui multe întrebări. Aș spune că în Franța există tendința de a inversa rolurile dintre educația națională și piața muncii.

Educația oferă toate cunoștințele elementare (necesare pentru adaptabilitatea elevului, apoi a cetățeanului la mediul său socio-profesional) și piața muncii care oferă locuri de muncă și formare specializată „la locul de muncă”. care ca urmare.

Nu opusul : Idee:
Îți poți dezvolta STP-ul „nu invers” și mai ales „cunoștințele elementare” ??

Nu opusul? Și bine schimbi ... Nu revine educației să ofere locuri de muncă și cunoștințele lor specifice și nu este rolul companiei să ofere cunoștințe de bază.

Care sunt cunoștințele de bază? Cu câțiva ani în urmă, a existat o controversă uriașă, desfășurată cu o asemănare uimitoare cu planul actual DARCOS de către aceleași „organizații”: din perspectiva mea, în mod ideal iată:
- Cunoștință de limbă franceză (ortografie, gramatică, vocabular, știind să scrie o scrisoare profesională și CV)
- Stăpânirea matematicii (legături logice, proporționalitate, geometrie de bază, Pitagora, Thalès, aria și volumul figurilor obișnuite ale perimetrului (cub, sferă, cilindri, cerc ...)
- Competență în limba engleză.
- Dar și bune maniere: nu mai contestați totul, ascultați instrucțiunile și aplicați-le fără a pune în discuție în permanență autoritatea „superiorului”

(refuzul oricărei forme de autoritate este foarte la modă ... nu este vorba de scufundare în despotism, dar anarhia este cu greu mai bună ...)

Oricine nu are aceste instrumente sau cel puțin „a păstrat majoritatea acestor instrumente” la dispoziția sa, se confruntă cu serioase dificultăți socio-profesionale.

Nu vă faceți nicio greșeală cu privire la EN: a fi în ton cu lumea profesională nu înseamnă formarea oamenilor special pentru meserii profesionale: acestea evoluează de 20 de ori mai repede decât programele adaptate.

Trebuie să știți că desenul tehnic este încă predat pe tabla de desen, cu un creion puternic și un creion subțire și pătratul în momentul machetei digitale (Digital Mock Up) a oricărui obiect industrial ...

În informatică, predăm algoritmi, dar nu un limbaj specific.

În prelucrare, învățați condițiile optime de prelucrare, dar nu software-ul CAD / CAM care este depășit după 6 luni.

În ucenicie, facem să manipulăm ucenicii la meseriași, deoarece a funcționat foarte bine în timp.

Am putea înmulți exemplele ad infinitum. Fii sigur, de obicei se face așa, în cea mai mare parte. :P Apoi, releul este transmis companiei și angajatul motivat și curios va fi instruit pe parcursul carierei sale profesionale ...

De exemplu, predau optică, dar nu vizionism industrial, predau termodinamică, dar nu fluxuri termice într-o chiulasă a motorului, electricitate, dar nu funcționarea unui procesor etc.

Trebuie pur și simplu să-i înveți pe oameni să comunice (franceză + engleză), să raționeze (matematică, algoritmi ... științe fundamentale pentru meserii științifice) și să știi cum să înveți (ascultă, înțelege, aplică). Aceasta este esența meseriei mele, așa cum o percep, cunoscând „cele două lumi” (industrie și EN), în mod tradițional foarte compartimentate.

Iată-l, este un punct de vedere ... În această chestiune, dezbaterea este interminabilă ...

Nici eu nu sunt convins că sunt necesare mai multe resurse, dar când vedem starea anumitor unități, ne putem pune întrebări cu privire la distribuția acestuia. :şoc:
Abia aștept o educație grenelle !!!

Ceea ce mă frapează în toate aceste Grenelles este că vorbim mult ... și acționăm mai puțin.
0 x
a sosit momentul retragerii
SixK
Am postat mesaje 500!
Am postat mesaje 500!
posturi: 675
Înregistrare: 15/03/05, 13:48
x 281




de SixK » 20/12/08, 01:22

Spuneți că sunt eu sau școala a trecut de la 3 trimestre la 2 semestre ???
Lucrați mai mult pentru a lucra mai mult, pentru că putem ajunge! (Tm)

Am apreciat gestul lui Darcos, care acceptă să amâne votul textului său, ca marele prinț care este !! :)
Ceea ce mass-media ar fi putut adăuga este că, în orice caz, nu mai existau sloturi pentru a vota textul înainte de sfârșitul anului! :)
Deși, de obicei, 24 decembrie la ora 23:XNUMX este data ideală pentru acest tip de vot ... Dar anul acesta au trebuit să găsească o altă lege și mai profitabilă pentru a adopta ...

@ Remundo, apropo, îi vei cere lui Darcos să te rog să-ți dea diferența dintre salariul tău și cei 3900 de euro pe lună pe care ne spune să-i dăm ....
http://www.dailymotion.com/video/x6mlhx ... s-les_news

SixK
0 x
Avatar de l'Utilisateur
bham
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 1666
Înregistrare: 20/12/04, 17:36
x 6




de bham » 20/12/08, 09:33

Comentariul unui inspector EN care vine să inspecteze un tânăr profesor de engleză (pe care îl cunosc):
„nu ai metoda potrivită”
Răspunsul profesorului:
"dar aplic ceea ce am fost învățat la IUFM"
Răspunsul inspectorului:
"desigur că profesorii v-au învățat asta!"

Nu ar exista vreo problemă în EN?

Pentru a relua remarcile lui Remundo, este adevărat că există o problemă de interes în rândul elevilor, un fel de deconectare între lumea reală și școală; a numi studenții leneși este AMHA prea simplist. Discutam cu un instit. care mi-a spus că practic toți copiii au aceleași posibilități, sunt curioși, căutători de cunoștințe. În afară de aceasta, există educația părintească, care este, de asemenea, din ce în ce mai mult în afara lumii pe măsură ce copiii o percep; copiii sunt solicitați de societate, publicitate, părinții sunt adesea mai lăsați decât înainte și copiii nu au mai multe puncte de referință decât lumea visată a audiovizualului sau mai puțin onirica străzii.
Un exemplu care mă atrage și care este ilustrat de educația maghrebilor; uitați-vă la ministrul nostru de justiție, indiferent cum a ajuns acolo, a ajuns acolo; fratele său (sau frații săi) sunt cunoscuți de poliție pentru trafic de droguri; acest exemplu ilustrează ceea ce se întâmplă adesea în această populație, fetele studiază și băieții fac prostii, sunt lăsați în voia lor; este doar o problemă hormonală? Pentru mine nu, se pare că, în această populație, băieții sunt adesea crescuți ca regi, fără limite, singurele repere familiale pe care le au sunt drepturile lor, fetele / femeile sunt subordonate ordinelor lor (cu excepția mamei).
Ar trebui să deducem din aceasta că educația actuală a părinților nu oferă copiilor limite suficiente și, prin urmare, repere? Pentru mine este evident, am trecut de la o „lovitură de educație” la o educație prea lăsată, lăsând copiii pe cont propriu, abandonându-i pe copiii noștri societății de consum.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
minguinhirigue
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 447
Înregistrare: 01/05/08, 21:30
Locul de amplasare: Strasbourg
x 1




de minguinhirigue » 20/12/08, 10:08

Nu, remundo, insist, nu există doar idioti, leneși sau cei deștepți, există și tineri care au motive reale să meargă să demonstreze!

Când au cursuri în care vorbesc despre libertate, egalitate, fraternitate și chiar după ce au propus o reformă care oferă module specializate pe regiuni și abolirea predării în cartierele dificile! Poate că sunt tineri și puțin proști, nu este greu să vezi că există o mare problemă. Și nu spune că nu au nimic de pierdut! Sunt enumerați, iar adulții uneori moștenesc deja un cazier judiciar pentru tulburarea ordinii publice ... Și da neascultarea civilă este plătită ... „Sunt tineri, nu își dau seama ce este ! " :?

Cu siguranță nu au o viziune clară asupra reformei, iar cei care protestează împotriva ei pot fi criticați în acest sens, dar alte manifeste răspund pur și simplu brutalității poliției: când primesc gaze lacrimogene în gură când nu au spart nimic!? Când amalgamul este în mod sistematic fatal între tineri și spargători, atunci când cei doi sunt destul de distincti , după aceea, inevitabil, toți se vor repezi în brancarde ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816




de Remundo » 20/12/08, 10:53

Bună prieteni, veți reuși să mă supărați dimineața :D

Pentru Minghi ... acești tineri nu sunt nefericiți, dimpotrivă, au un pic prea multă bunăstare.

Nici măcar nu știu ce este munca cu adevărat. Trimite-i toată ziua pe un șantier pentru a se apleca, a se ridica, a lovi lopata, a face gesturi dificile, a fi expus vremii nefavorabile ... Va fi o cu totul altă chestiune decât să te apleci pe un scaun și să bâjbâi la profesor sau guvernează-l și du-te și pune piciorul sub masa cantinei, cu o farfurie bine umplută ...

În plus, spun asta din moment ce sunt profesor și, prin urmare, foarte liber, dacă există profesori care simt că au o slujbă groaznică, pot merge în altă parte pentru a vedea dacă este mai bine și, în schimb, să ne spună veștile.

Pentru reducerea locurilor de muncă, există multe și este incontestabil (la fel cum porțile de inundații au fost prea deschise în deceniile anterioare și acest lucru este, de asemenea, incontestabil).

În toate cazurile, lecțiile sunt furnizate cu același volum orar (aproximativ vorbind). Orele suplimentare compensează dacă numărul de poziții scade

Putem sau nu să fim de acord cu această inflexiune, dar nu ar trebui să spun că învățăturile nu vor mai fi asigurate, acest lucru este total fals.

Am de gând să explic obiectiv de ce guvernul preferă mai puțini profesori cu mai multe ore decât mulți cu câteva ore de serviciu. Este foarte simplu și orice HRD o face astfel: deoarece taxele pentru salarii și pensii aferente unui post sunt destul de „forfetare” în comparație cu orele de predare oferite de acest post.

Și în cazul în care unii nu și-au dat seama, Franța este supra-îndatorată și trebuie să reducă aripa: primul său buget este EN și, în general, serviciul public. În EN, singura modalitate este să opriți robinetul de pensii / taxe, reducând astfel numărul de funcționari publici. Dar, în schimb, orele necesare micilor noștri dragi elevi (în special cei adormiți de lângă calorifer) sunt aproape incompresibile, fiecare profesor trebuie să lucreze peste program și, dintr-o dată, câștigă mai mult.

Sunt scutite de taxe. Ca să glumesc puțin ... Nu cunosc mulți profesori care se opun cu înverșunare acestei scutiri de impozite, care au apoi onestitatea de a dona autorităților fiscale ceea ce ar fi trebuit să plătească în plus ca impozit pe venit cu vechea scală ...

Toate acestea pentru a spune că în această frumoasă țară, clarviziunea este dramatic absentă și înlocuită de ideologie, adesea nuanțată de rea-credință. Nu mai avem mijloacele de a plăti profesorii fără orele suplimentare. Asta e tot.

Îmi pun acest lucru doar pentru a-mi reîmprospăta memoria.
Express a scris:Xavier Darcos detaliază reforma sa a doua

Științe economice și sociale obligatorii și module opționale pentru un total de 3h 30 min de lecții pe săptămână: Xavier Darcos precizează reforma celui de-al doilea, înainte de o conferință de presă programată marți.

Reforma clasei a doua ar trebui să includă mai multe ore de curs cu economie și științe sociale obligatorii și „module” opționale că ministrul educației naționale Xavier Darcos trebuie să detalieze marți, potrivit ministerului său. El va furniza schița finală a noii secunde, prima etapă a reformei sale a liceului general și tehnologic, în timpul unei mult așteptate conferințe de presă, în deplină mobilizare a liceului.

Darcos, care a acordat un interviu la Journal du dimanche despre aceste întrebări, a prezentat în octombrie schema generală, dar incertitudinile au rămas, în timp ce noua secundă trebuie să intre în vigoare de la începutul anului școlar 2009, ceea ce face necesară informarea rapidă a studenților din anul III.

Anul școlar va fi împărțit în două semestre, cu patru consilii de clasă (două la jumătatea semestrului, două la sfârșitul semestrului), contra trei mandate și trei consiliere în prezent.

Săptămâna unui elev de liceu va fi compusă din materii obligatorii (Franceză, matematică, istorie-geografie, științe experimentale, două limbi moderne și sport), șase ore de „module de explorare sau aprofundare„(câte două din trei ore fiecare) și trei ore de acompaniament specializat (asistență, asistență îndrumare și / sau muncă interdisciplinară).

Obiectivele: să acorde mai multă autonomie elevilor de liceu, pentru a-i pregăti mai bine pentru învățământul superior și pentru a evita repetarea.

În timp ce schema inițială consta în 30 de ore pe săptămână (21 + 6 + 3), științele economice și sociale (SES) ar trebui să devină obligatorii pentru toți, conform anturajului lui Xavier Darcos, care ar da un „nucleu comun” de la 22:30 și un program total de 31:30.

„Clasele cu un anumit orar, secțiunea internațională sau europeană, sunt menținute”, adaugă una. Studenții vor trebui să aleagă, în a 3-a, cele două module ale semestrului 1 al celui de-al doilea pe care doresc să le urmeze și să formuleze intenții pe cele ale semestrului 2. Primul sfat de la jumătatea semestrului va fi folosit pentru a le permite să confirme sau să schimbe aceste intenții. Aceste patru module trebuie alese dintre „cel puțin trei” dintre cele patru „dominante”: „științe umane”, „științe”, „științe sociale”, „tehnologii”, care vor fi și cele dominante în primul și ultimul an.

Dar „niciunul dintre module nu va fi obligat să se angajeze în cursul ciclului terminal”, insistă ministerul. Nu va fi posibil să urmați același modul de două ori: după „Latin 1”, elevul nu va putea reface „Latin 1” în al doilea semestru, dar poate alege „Latin 2” sau poate schimba subiectul.

Întrebat despre îngrijorările elevilor de liceu cu privire la menținerea sau nu a opțiunilor rare, anturajul lui Xavier Darcos asigură că „reforma nu va avea nicio consecință asupra liceelor ​​specializate, cu opțiuni în informatică, cinema, artă sau teatru, acest lucru care este forța lor ”. El adaugă că până în prezent „97%” dintre elevi luau limba modernă 2 ca una dintre cele două opțiuni. Deoarece LV2 devine obligatoriu, acest lucru va „elibera două opțiuni reale” per student.

În timp ce mulți elevi de liceu sunt convinși că reforma este folosită pentru a economisi bani, Xavier Darcos a asigurat deja că nu vor exista reduceri de locuri de muncă. Și cu atât mai mult cu cât programul săptămânal ar trebui să fie 31:30. „Dacă era adevărat că această nouă secundă avea să ducă la reduceri de locuri de muncă, sindicatele le-ar fi cuantificat, iar acest lucru nu este cazul”, spun ei ministerului


Sursa: http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 26300.html

Așadar, nu spun că este 100% supertop, dar nici nu văd nicio idiotie majoră, nici măcar distrugerea învățăturilor (creșterea în ore, personalizare, diversificare și gateway-uri).

Pentru anecdotă, sunt chiar destul de fericit că scenele economice devin obligatorii, pentru că suntem într-o țară care motivează tot timpul ignorând realitățile economice ...

În ceea ce privește taxele pentru gaze lacrimogene și CRS, asta se întâmplă atunci când oamenii fără creier cred că sunt mai mari decât sunt: unii aprind singuri focul, alții mai vicios și adesea „extern” se infiltrează în cortegie și atacă micii gueulardi pitici, bine în cel mai rău caz (dar se întâmplă adesea în suburbii) bandele de interlopi distrug mașini și magazine. Apoi, poliția trebuie să intervină, iar aceasta nu este îngrijirea, și sigur copii, desigur, nevinovați, dar prea naivi mănâncă puțini gaze lacrimogene sau sunt împingiți, este inevitabil și nu este vorba despre o forță de poliție fascistă sau ultra-sigură spre deosebire de toate prostiile pe care le-am citit ...
0 x
a sosit momentul retragerii
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816




de Remundo » 20/12/08, 11:32

Bună Bham,

Este adevărat că în EN, multe disfuncții sunt dramatice. Evaluarea profesorilor este proastă (îmi cântăresc cuvintele): îl vedem pe inspector o dată la 10 ani și, indiferent dacă suntem excelenți sau nu, primim o notă predefinită în funcție de nivelul nostru (modulat de la 1 sau 2) puncte din 60 dacă am fi cu adevărat buni ... !!), și mai ales în conformitate cu directivele (neoficiale) de menținere a notelor pentru a limita avansul, deci creșterea salariului în fine... (totul este acolo ...)

Nu am spus niciodată că toți studenții nu au valoare. Am spus că cei care demonstrează nu sunt buni pentru nimic sau oameni mici isteți care vor să râdă mult și / sau să facă „tortul”, să se considere mult mai mari, mai inteligenți și mai maturi decât sunt. realitate.

Într-adevăr, vă ridicați mari întrebări cu privire la rolul părinților și rolul categoriei socio-etno-profesionale din care provin copiii.

Vă reamintesc că am predat 4 ani în prevenirea violenței ZEP, așa că știu despre ce vorbesc.

Este foarte dificil chiar să pronunți o singură observație obiectivă asupra acestor populații fără să fii acuzat imediat de toate „gibes-urile xenofobe” pentru a spune asta cu blândețe.

La rândul meu, cei mai protestanți elevi au fost nord-africani și negri (de altfel adesea foarte isteți, dar au refuzat cu înverșunare „sistemul” și și-au vărsat furia asupra profesorilor care au avut ghinionul să fie acolo, evident că eșuează la școală. ...). Cu alte origini precum asiatici, egipteni, hinduși (și puținii europeni rare), a fost mult mai răcoros.

După cum spun, există preferențial în rândul studenților din Africa o respingere a autorității mult mai marcată decât în ​​rândul indo-europenilor. Este legat de trecutul colonial? În opinia mea, acesta este un pretext care maschează probleme fundamentale mult mai simple ...

Să spunem că, pentru a simplifica excesiv, cultura populației din Maghreb și din Africa înseamnă a avea mulți copii și într-adevăr fetele sunt „copiate” (sunt onoarea familiei și trebuie să fie docile, devotate și rămân „puri” ca viitoare femeie), iar băieții se pot juca după cum doresc și își pot afirma virilitatea (de obicei, făcând prostii ...), mai ales că tatăl este în general absent sau fără autoritate (prea mulți copii, tatăl fără un loc de muncă sau un loc de muncă considerat „degradant” lângă venitul din canabis ...).

Prin urmare, există o mare dificultate în acceptarea regulilor școlare, adaptarea la ele și reușirea lor. Rezultatul este o integrare foarte dificilă în societățile occidentale a căror piață a muncii este, prin natura sa, în cultura ascultării, respectarea regulilor și performanța academică și intelectuală pentru locuri de muncă superioare.

Urmează un cerc vicios și într-adevăr o ghetoizare, dezvoltarea unei economii paralele și a „justiției” paralele (cea a caidului local în „zonele fără lege” ...). Putem să rostim toate discursurile și să punem toate miliardele pe care le dorim, va rămâne așa. La rândul meu, cred că aceste populații sunt prea dezrădăcinate; situația este mai gravă pentru copiii născuți în Franța, deoarece, în cele din urmă, ei nu simt că aparțin vreunei culturi (nici francezi, nici ca părinții lor), nu au repere și cad în ghearele micii mafii locale și ale sale trafic (mașini, arme, cuțite, droguri, pitbull etc ...)

Toate aceste întrebări sunt infinit de complexe și delicate, deoarece merg în centrul problemelor de identitate (un mare subiect tabu în Franța, cu excepția cazului în care este vorba de a lăuda naiv venirea la putere a lui Barack Obama sau a prefectului Yazid Sabeg ... )

@+
0 x
a sosit momentul retragerii
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14175
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 894




de Flytox » 20/12/08, 12:23

Salut Remundo

Este foarte delicat chiar să pronunți o singură observație obiectiv pe aceste populații fără a fi impozitate imediat cu toți "gibes xenofobe„ca să spunem ușor.

La rândul meu, cei mai protestanți elevi au fost nord-africani și negri (de altfel adesea foarte isteți, dar au refuzat cu înverșunare „sistemul” și și-au vărsat furia asupra profesorilor care au avut ghinionul să fie acolo, evident că eșuează la școală. ...). Cu alte origini precum asiatici, egipteni, hinduși (și puținii europeni rare), a fost mult mai răcoros.

După cum spun, există preferențial în rândul studenților din Africa o respingere a autorității mult mai marcată decât în ​​rândul indo-europenilor. Este legat de trecutul colonial? După părerea mea, este un pretext care maschează fundamentele mult mai simple ...

Spune a simplifica în exces, cultura populațiilor maghrebiene și africane este aceea de a avea mulți copii și într-adevăr fetele sunt „copiate” (sunt onoarea familiei și trebuie să fie docile, devotate și să rămână „pure” ca viitor femeie) și băieții pot merge la un joc și se afirmă virilitatea lor (de obicei fac prostii ...), mai ales că tatăl este de obicei absent sau fără autoritate (prea mulți copii, tată fără un loc de muncă sau un loc de muncă considerat „degradant” alături de veniturile din canabis...).


Caricatura ta este prea grotescă pentru a fi credibilă!
A+
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Înapoi la «Media și știri: emisiuni TV, rapoarte, cărți, știri ...»

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 312