Realizarea bancului motorului cu test de reacție directă!

Editări și modificări ale motoarelor, experiențe diferite, descoperiri si idei.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17215
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5766




de Remundo » 12/10/09, 13:53

Bună Michel, iată o bancă de motor frumoasă!

Așteptăm măsurătorile cu curiozitate 8)
0 x
Imagine
Avatar de l'Utilisateur
elefant
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6646
Înregistrare: 28/07/06, 21:25
Locul de amplasare: Charleroi, centrul lumii ...
x 7




de elefant » 12/10/09, 18:13

Waaaaaaaaah! Dacă adevărul nu iese la iveală cu toate acestea ..... :D
0 x
PCQ elefant suprem de onoare éconologue ..... Sunt prea precaut, nu este suficient de bogat și prea leneș pentru a salva într-adevăr CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14156
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 865




de Flytox » 12/10/09, 21:00

Miroase a grăsime caldă a cotului și a neuronilor : Mrgreen: 8)

Pentru a imita funcția „caracteristică cubică” a unui banc de putere care face posibilă reglarea sarcinii motorului în funcție de cubul de turație al motorului (imaginea a ceea ce se întâmplă cu o mașină care se deplasează pe drum) ar fi necesar să se găsească cuplați RPM-urile motorului la camera de încărcare, care ar urma un profil caracteristic cubic. Astfel, nu mai există riscul de a opri motorul sau de a depăși turația din cauza manipulării necorespunzătoare / desincronizării sarcinii.


Acesta poate fi răspunsul la întrebarea pe care am pus-o mai devreme.

Imagine


Motorul dvs. hidraulic trebuie să respecte în mod efectiv o lege cubică, fără a fi nevoie să modificați nimic. Presupun că trebuie să reglați sarcina maximă (oprire) pe motorul hidraulic astfel încât la 3000 rpm motorul să fie motorul hidraulic care vă împiedică să faceți mai multe turații ale motorului (limita de putere a motorului atinsă pentru această viteză ). După această reglare puteți opri controlul gazului. Pentru ca acest lucru să funcționeze bine, ar putea fi necesar să vă atingeți raportul de 1/2 motor hidraulic / motor?

În mod normal, dacă funcționează așa cum v-am spus, aveți doar controlul clapetei de accelerație a motorului pentru a vă conduce mașina. Un cilindru electric mic cu un motor pas cu pas montat pe clapetă și puteți simula o mulțime de lucruri. :P
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
wampyr32
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 01/02/05, 23:22




de wampyr32 » 13/10/09, 00:11

Frumos, banca asta cu motor!
Ați pus o supapă de siguranță calibrată între pompă și supapă, este o securitate esențială?
În loc să joci cu un reductor, nu a fost mai ușor să sudezi diferențialul și să iei mișcarea pe un cardan?
Puteți schimba vitezele pentru a nu depăși 1500 rpm.
Cu o electrovalvă de retur liberă și un acumulator hidropneumatic, ar trebui să puteți simula ciclurile de încărcare.
0 x
Andre
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 3787
Înregistrare: 17/03/05, 02:35
x 12




de Andre » 13/10/09, 04:52

bonjour

Cu aceasta veți putea înțelege anumite lucruri pe care nu le putem explica.

De exemplu, atunci când pornesc un test la motor rece, nu răspunde bine, devine efectiv doar după o oprire completă de 5 până la 10 minute, apoi încep din nou și simțim diferența ..
Și de ce, în unele cazuri, am performanțe bune cu 0,9 litri de apă la 100 km și alteori cu 1,6 litri de apă am aceeași performanță ..

Ați plasat o celulă de încărcare electronică sub un suport al motorului pentru a măsura cuplul?

André
0 x
Avatar de l'Utilisateur
camel1
Motorul de căutare Pantone
Motorul de căutare Pantone
posturi: 322
Înregistrare: 29/01/05, 00:29
Locul de amplasare: Loire
x 1
A lua legatura cu:




de camel1 » 13/10/09, 12:59

À tous Salut!

Phew! Am întârziat în poșta mea! : Cheesy:

lejustemilieu a scris:Dacă această problemă de încărcare te deranjează atât de mult, trebuie să-mi mișc fundul și să văd în vechiul centru total de cercetare unde mă aflam, pe ce principiu lucrau (erau zeci de bănci!)
Am încă prieteni vechi acolo : Cheesy:
.... (o să-mi mișc fundul : Cheesy: ) 15 zile .. :? este în regulă?


Da, totul este bine de luat ... și dacă puteți face o recuperare bună, în același timp ... : Mrgreen:

Capt_Maloche a scris:..... Trebuie să mă echipez, împrumutasem echipamentul de la un prieten :D dar este în prognozele mele


Mișto, nu este cel mai urgent. În caz contrar, am detectat senzori de gaze diferite care, dacă nu asigură aceeași precizie ca analizori speciali, oferă totuși indicații interesante ... să fie continuate.

Andre a scris:... pentru o lungă perioadă de timp am crezut că temperatura externă a reactorului este un parametru principal, dar acest lucru nu este cazul (un reactor pe motoare pe benzină este aproape dublu față de căldură chiar și la turație mică, dar eficiența sa este mai puțin bună decât pe un motorină care are doar 300c în evacuare

eficiența dopării apei nu crește cu temperatura reactorului și nici cu temperatura de ieșire a reactorului


Salut André, într-adevăr, nu este prima dată când spui asta și țin seama de asta de multă vreme ... este clar că fluxul de fluide al proto-ului nostru nu este optimizat în raport cu pierderile căldură, dar asta nu contează cu adevărat pentru mine.
Pe de altă parte, intercoolerul mă mai întreabă puțin, pentru că, dacă ne înțepăm în amonte, aerosolul se va condensa ...?
Dintr-o dată, ultima dispoziție adoptată este fără intercooler (am ocolit-o ...)
Îmi amintesc o postare în care vorbeai despre asta, ce crezi astăzi?

Andre a scris:Există multe modalități de a o privi
Unii fac o preîncălzire înainte de a intra în reactor, (Vitry) alții fac o reîncălzire după reactor
altfel fără preîncălzire (hipnow)
Am făcut o mică încălzire înainte de a intra în reactor și o încălzire la ieșirea reactorului (mai degrabă o relaxare la ieșirea tijei rămânând în evacuare.)


Da, preîncălzirea dinaintea reactorului este sistemul lui Kevin, pe care îl încercasem cu succes pe piață ...

Andre a scris:După mai multe teste privind pulverizarea apei la intrarea reactorului
Mi-am dat seama că pulverizarea apei calde, chiar și foarte încălzită reglată electric nu era avantajoasă, de preferat pulverizarea apei la temperatura camerei este de 25 până la 30 C și nu încălzirea acestei porțiuni a camerei intrarea la temperatură scăzută de la 22C la 30C oferă ieșiri la reactoare mai fierbinți decât o intrare de 80c 90c.
Cea mai bună performanță a mea este, de asemenea, cu ieșiri de reactoare de 120C a140c
O velă mare produce abur, dar adăugarea de aer cu acest abur la intrarea reactorului produce un nor de ceață de condens
această ceață trebuie să fie la o temperatură caldă, nici prea caldă, nici prea rece dacă se dorește să aibă picături fine.


Și asta luasem în calcul. În ciuda tuturor, Claude a dorit să facă teste cu diferite tipuri de producere a aburului, velei principale, oala sub presiune încălzită, ceață, bule ... nimic evident pentru că, pentru moment, nu am măsurat nimic tangibil ...
Dar este sigur că „problema vaporilor” este, așa cum spui adesea, decisivă în succesul unei adunări ...

Andre a scris:Nu sunt convins că este absolut necesar să-l fac să circule la viteză mare în reactor, am eliminat venturia la intrare pentru a crea mai puțină depresiune în reactor deci viteză mai mică, consumul de apă a rămas același chiar și temperatura de ieșire a reactorului să scadă de la 180c la 140c
rămâne să faceți câteva verificări ale consumului de combustibil în timpul testului.


Mă surprinzi, am avut tendința să cred opusul ... între testele tale și bancă, ar trebui să putem decide asupra acestui lucru ...?

Andre a scris:În testele dvs., nu uitați să măsurați temperatura exactă a ceea ce intră în reactor și a ceea ce iese din el cu câțiva cm înainte de a intra în colector (măsurați-l bine cu o sondă internă în conductă pentru a nu fi supus la efect de contact al tubului de cupru care se răcește în aport.
Cealaltă măsură importantă este temperatura evacuării
este legat de puterea solicitată de la motor dacă nu restricționăm admisia .. (ne informează imediat despre performanța motorului)


Da, da, asta am făcut și mutăm sondele în funcție de configurații, în locuri strategice!

Remundo a scris:Bună Michel, iată o bancă de motor frumoasă!

Așteptăm măsurătorile cu curiozitate 8)


Bună Remundo, am făcut acest lucru în acest scop și sperăm să avem o recoltă bună. Și cu ajutorul tău tuturor, în acest sens forum, Cred că putem avansa și mai repede! :D

wampyr32 a scris:Frumos, banca asta cu motor!
Ați pus o supapă de siguranță calibrată între pompă și supapă, este o securitate esențială?
În loc să joci cu un reductor, nu a fost mai ușor să sudezi diferențialul și să iei mișcarea pe un cardan?
Puteți schimba vitezele pentru a nu depăși 1500 rpm.
Cu o electrovalvă de retur liberă și un acumulator hidropneumatic, ar trebui să puteți simula ciclurile de încărcare.


Da, desigur, o supapă de siguranță, asta este cel mai mic lucru, nu vrem să fim unși de sus în jos : Mrgreen:

Pentru reducere, avusesem în vedere acest stil de soluție, dar Claude, care are grijă de aspectul mecanic, a optat pentru soluția cu lanț și pinion pentru a putea compensa pompa (istoricul constrângerilor de implantare ...)

În ceea ce privește timpii de răspuns ai supapelor proporționale hidraulice, se pare că este foarte rapid, prin urmare un control ușor .... nu mai rămâne decât să găsești una!


Flytox a scris:... Pentru a imita funcția „caracteristică cubică” a unui banc de testare a puterii ...
Motorul dvs. hidraulic trebuie să respecte în mod efectiv o lege cubică, fără a fi nevoie să modificați nimic. Presupun că trebuie să reglați sarcina maximă (oprire) pe motorul hidraulic astfel încât la 3000 rpm motorul să fie motorul hidraulic care vă împiedică să faceți mai multe turații ale motorului (limita de putere a motorului atinsă pentru această viteză ). După această reglare puteți opri controlul gazului. Pentru ca acest lucru să funcționeze bine, ar putea fi necesar să vă atingeți raportul de 1/2 motor hidraulic / motor?


Salut Fly, schimbarea raportului, va fi dificil, așa cum este ... pe de altă parte, diagrama pompelor hidraulice este interesantă, am observat într-adevăr că presiunea scade pe măsură ce uleiul se încălzește ... ceea ce are sens.
Deci, luăm în considerare pentru calibrarea seriei noastre de teste ...

Flytox a scris:... În mod normal, dacă funcționează așa cum v-am spus, aveți doar controlul accelerației motorului pentru a vă conduce mașina. Un cilindru electric mic cu un motor pas cu pas montat pe clapetă și puteți simula o mulțime de lucruri. :P

Nu sunt sigur că înțeleg, sugerați să împingeți la încărcare maximă și să schimbați doar rpm?
Ideea mea ar fi mai degrabă să testez la sarcini parțiale, ceea ce corespunde mai bine realității auto ...

Pe de altă parte, ideea generală de a face teste „dinamice” îmi vorbește bine ...

Andre a scris:bonjour
Cu aceasta veți putea înțelege anumite lucruri pe care nu le putem explica.

De exemplu, atunci când pornesc un test la motor rece, nu răspunde bine, devine efectiv doar după o oprire completă de 5 până la 10 minute, apoi încep din nou și simțim diferența ..
Și de ce, în unele cazuri, am performanțe bune cu 0,9 litri de apă la 100 km și alteori cu 1,6 litri de apă am aceeași performanță ..

Aparent, un motor este foarte sensibil la condițiile meteorologice și am măsurat deja diferențe foarte mari în funcție de zi ... fără pantone active. În ordinea de plus sau minus 10% ...
Nu este nimic și, dacă acest lucru se adaugă performanței aduse de dopaj, vă va face să vă variați rezultatele în proporții mari de la o lovitură la alta ...

Andre a scris:Ați plasat o celulă de încărcare electronică sub un suport al motorului pentru a măsura cuplul?

André


Cred că vorbești despre un fel de manometru, dar nu, nu există asta. Cuplul trebuie să poată fi dedus din presiunea la ieșirea pompei, prin combinarea cu turația ...
Am luat în considerare un ecartament la capătul copacului, dar prețul ne-a descurajat ...

În caz contrar, repornesc solicitarea, dacă cineva ar avea un plan de recuperare pentru un senzor hidraulic de presiune care ajunge până la aproximativ 200 de bari, ar fi foarte practic, cel puțin să apreciem acest cuplu celebru cu mai multă precizie ...

Voilou, asta e tot pentru astăzi!

Vă mulțumesc tuturor pentru atenția voastră bună :D

A +++

Michel
0 x
Eram pe marginea drumului, dar am făcut un mare pas înainte ...
wampyr32
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 01/02/05, 23:22




de wampyr32 » 13/10/09, 21:20

De asemenea, ar trebui să preluați curba de eficiență a hidropompei, pentru a le calibra corect. Care este marca și modelul?
De asemenea, va fi necesar să se estimeze pierderile din transmisie pe lanț.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14156
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 865




de Flytox » 13/10/09, 23:31

... În mod normal, dacă funcționează așa cum v-am spus, aveți doar controlul accelerației motorului pentru a vă conduce mașina. Un cilindru electric mic cu un motor pas cu pas montat pe clapetă și puteți simula o mulțime de lucruri. Razz

Nu sunt sigur că înțeleg, sugerați să împingeți la încărcare maximă și să schimbați doar rpm?
Ideea mea ar fi mai degrabă să testez la sarcini parțiale, ceea ce corespunde mai bine realității auto ...


Este dificil de explicat ... : Mrgreen: Când banca funcționează în caracteristică cubică, el reglează automat viteza / puterea absorbită. Ca atunci când ești la 5 ° pe mașină. Nu poți depăși viteza, puterea absorbită de aer este prea mare și te limitează înainte. Obțineți în orice moment viteza maximă a vehiculului / RPM-urile maxime pe care motorul dvs. este capabil să le aibă pentru poziția de accelerare pe care o acordați.

Conduceți cushy, durează 2000 rpm, conduceți mai repede accelerează încet și se stabilizează mai sus în turații spun 2500 rpm, deschideți mai deschis și când ajungeți în momentul în care frâna absoarbe toată puterea motor, nu mai poate reveni. Acesta este ceea ce seamănă cel mai mult cu utilizarea normală a mașinii.

Prin urmare, trebuie să setați un prag de intrare de putere în conformitate cu motorul dvs., astfel încât să semene cu puterea de intrare a vehiculului original, de 3000 rpm, de exemplu; jumătate de putere și jumătate de accelerație : Mrgreen:

Curba de cuplu a unui motor de mașină este destul de înclinată, trebuie să o căsătorești cu curba de absorbție a puterii frânei și cu o transmisie 1/2 care va cădea bine sau rău ... câteva încercări de a face. : Mrgreen:
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'Utilisateur
AXEAU
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 197
Înregistrare: 06/10/09, 09:04
Locul de amplasare: DROME
x 7

Realizarea bancului motorului de testare cu reacție directă




de AXEAU » 15/10/09, 21:26

bonjour,
În cele din urmă mă refer la subiectul potrivit, iată 2 fotografii de la colecționarul adm.
Imagine
0 x
Avatar de l'Utilisateur
AXEAU
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 197
Înregistrare: 06/10/09, 09:04
Locul de amplasare: DROME
x 7

Realizarea bancului de testare a motorului




de AXEAU » 15/10/09, 21:51

Bună Flytox.

Încă nu mă pricep la calculatoare, dar va veni.

Pe prima fotografie vedem tubul ech vertical și ieșirea reactorului din dreapta pe care este conectat spray-ul de aluminiu
care duce aburul mai aproape de chiulasa.

Iată fotografia colectorului demontată, nu am putut să o trimit cu cealaltă.
Imagine
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Reveniți la "Injecția apei în motoare: ansambluri și experimente"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 105