DIY: a face o mașină electrică

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 17/07/12, 00:29

chatelot16 a scris:Când număr litrii de benzină pe care îi pun în generator și citesc contorul electric care este la priză, dacă găsesc o eficiență de 15% cifra este indiscutabilă: este adevărata eficiență medie pe timpul în care a consumat benzină
Asta nu mă surprinde. :?
Un generator „chinezesc” cu un motor cu o eficiență de 30% și un generator cu o eficiență de 50%, care dă 15%...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 17/07/12, 01:26

Fakir a scris:http://www.hkw-aero.fr/pdf/rendement_voiture.pdf

Această prezentare este accesibilă și bine realizată. Vă invit să aruncați o privire.

Eficiența este energia utilă pentru deplasarea (Eu) peste energia consumată (Ec)

Exemplul ia o mașină urbană compactă diesel: 6.4 l la 100 km
adică 233,9 MJ la 100 km: Ec = 233.9 MJ

Energia utilă se calculează cu:
Cx: coeficient de eficiență aerodinamică
Cr: coeficient de rezistență la rulare
M: masa vehiculului
și S: suprafața proiectată frontal

Cu frumoasa formulă: Eu = S.Cx.19,2 + Cr.m.0,82 + m.0,011

Fie Eu = 44,6 MJ la 100 km

Dacă eficiența = Ec / Ec = 19,1%


Întrebări subsidiare: Dar de unde sunt extrase unele date ale acestei prezentări: Vezi ultima pagină ^^


această noțiune de energie utilă mă șochează

Cum este utilă energia pentru pierderile de rulare? ... ar fi suficient sa inlocuiesti rotile anvelopelor cu roti de otel pe sine pentru a o reduce considerabil

Cum este utilă energia pentru a depăși rezistența aerului? am putea, de asemenea, să o reducem

această energie utilă, nemăsurabilă, dar estimată, nu este deloc utilă... ceea ce face ca această noțiune de producție să fie foarte bizară
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 17/07/12, 08:36

chatelot16 a scris:această noțiune de energie utilă mă șochează

Cum este utilă energia pentru pierderile de rulare? ... ar fi suficient sa inlocuiesti rotile anvelopelor cu roti de otel pe sine pentru a o reduce considerabil
Anvelopele moderne au o performanță de rulare la fel de bună (mai bună, spun ei) ca și rularea unei roți de oțel pe o șină de oțel. Fără pierderi de rulare, nu există aderență, deci nu există mișcare...
chatelot16 a scris:Cum este utilă energia pentru a depăși rezistența aerului? am putea, de asemenea, să o reducem
Daca aerul nu ofera rezistenta, nu poate fi circulat si deci canalizat pentru racire, ventilatie etc. Ventilatoarele s-ar "roti in vid".

Provocarea este să profităm de elementele pe care le avem. O barca cu pânze este capabilă să navigheze împotriva vântului folosind acest vânt opus în direcția mișcării sale...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 17/07/12, 09:41

chatelot16 a scris:
această noțiune de energie utilă mă șochează

Cum este utilă energia pentru pierderile de rulare? ... ar fi suficient sa inlocuiesti rotile anvelopelor cu roti de otel pe sine pentru a o reduce considerabil

Cum este utilă energia pentru a depăși rezistența aerului? am putea, de asemenea, să o reducem

această energie utilă, nemăsurabilă, dar estimată, nu este deloc utilă... ceea ce face ca această noțiune de producție să fie foarte bizară


Toată energia care este folosită pentru a depăși ceea ce împiedică avansarea este energie utilă, deoarece aceasta este cea care permite avansarea.
Definiția eficienței este aceea și nimic altceva, raportul dintre energia care intră în sistem și energia mecanică utilă care iese.

Dar de fapt intră în joc și ceea ce am putea numi eficiență energetică, cu cât eficiența energetică este mai bună, cu atât avem nevoie de mai puțină energie pentru același serviciu prestat (în acest caz trecând de la punctul A la punctul B pentru cazul care ne interesează aici).

Dacă ne imaginăm un 38T care are o eficiență de 100% dar consumă 30L/100, va fi întotdeauna mai interesant să călătorești cu o mașină de oraș care are doar 30% eficiență dar consumă 6L/100.
0 x
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6984
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 2008




de Macro » 17/07/12, 09:51

nlc a scris:
chatelot16 a scris:

Dacă ne imaginăm un 38T care are o eficiență de 100% dar consumă 30L/100, va fi întotdeauna mai interesant să călătorești cu o mașină de oraș care are doar 30% eficiență dar consumă 6L/100.


Ei bine, depinde..Dacă aveți cele 25 de tone de materiale (sarcina utilă a unui 38T) pentru a vă deplasa cu mașina dvs. de oraș și cei 400 kg de CU.... 38T va fi mult mai profitabil...
0 x
Răzbună-te cu succesul tău. pedepsit cu lipsa ta. Ucide cu tăcerea ta. Câștigă cu bucuria ta de a trăi
Avatar de l'Utilisateur
NLC
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 2751
Înregistrare: 10/11/05, 14:39
Locul de amplasare: Nantes




de NLC » 17/07/12, 10:02

Da nu am precizat, in exemplul meu s-a inteles ca singura sarcina utila era soferul!!! Altfel de fapt nu putem compara ceea ce nu este comparabil!!!!!
0 x
fachir
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 192
Înregistrare: 07/05/07, 12:34
x 5




de fachir » 17/07/12, 17:05

citro a scris: Anvelopele moderne au o performanță de rulare la fel de bună (mai bună, spun ei) ca și rularea unei roți de oțel pe o șină de oțel. Fără pierderi de rulare, nu există aderență, deci nu există mișcare...
De fapt, mai degrabă strivirea anvelopei este cea care provoacă munca și deci consumul de energie. Dacă luăm în considerare o roată perfect rotundă pe un teren perfect plat, doar o linie este în contact cu solul și, acesta este principiul roții, viteza relativă a acestei linii cu solul este zero. Prin urmare, munca este nasolă.
O roată perfectă nu se oprește niciodată!! Cea mai mare invenție a omului! : Idee:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 18/07/12, 13:20

citro a scris:Anvelopele moderne au o performanță de rulare la fel de bună (mai bună, spun ei) ca și rularea unei roți de oțel pe o șină de oțel.


o anvelopă fără roată motrice nu are performanță! pierde doar puterea, dar nu vede trecerea puterii mașinii


am putea defini eficiența roții motoare, deoarece există o transmitere a puterii de la arbore la mașină cu o pierdere măsurabilă

Fără pierderi de rulare, nu există aderență, deci nu există mișcare...


nimic de văzut: pierderea la rulare are loc fără frecare, deci coeficientul de aderență irelevant: pierderea la rulare se datorează doar deformării roții și a terenului neelastic

Acesta este motivul pentru care o roată rigidă de fier pe un sol mediu face o pierdere uriașă din cauza deformării neelastice a solului

Acesta este motivul pentru care o roată de tren de fier pe o șină face pierderi foarte mici, deoarece oțelul este foarte elastic

de aceea, cealaltă soluție bună pentru pierderi reduse la rulare este o anvelopă umplută cu aer perfect elastic: deformarea aerului nu costă nimic... deformarea anvelopei costă mai mult sau mai puțin în funcție de calitatea acesteia.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 11




de Am citro » 18/07/12, 23:56

chatelot16 a scris:nimic de văzut: pierderea la rulare are loc fără frecare, deci coeficientul de aderență irelevant: pierderea la rulare se datorează doar deformării roții și a terenului neelastic...
Nu sunt puternic de acord cu această afirmație și cu cele care urmează.
Coeficientul de rulare al unei anvelope este un concept științific perfect definit. Când Michelin a inventat anvelopele „energetice”, a redus acest coeficient cu 40%, rezultând o economie de combustibil de 5%.

Prin urmare, a existat o îmbunătățire a performanței anvelopelor. :?

chatelot16 a scris:o roată rigidă de fier pe un sol mediu face o pierdere uriașă din cauza deformării neelastice a solului
Ce este farful asta? :?: a patafizicii. :?:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 19/07/12, 00:25

coeficientul de rulare al unei anvelope este o caracteristica bine definita, pe care este interesant sa o reduc... dar da-mi definitia ta asupra performantelor unei anvelope??? Chiar nu văd ce ar putea fi

roată de fier pe teren neelastic? aceasta este ceea ce am întâlnit înainte de inventarea anvelopei: atunci când o roată rigidă se rostogolește pe un sol care se scufundă cu 1 cm sub sarcină, este nevoie de energie pentru a face această strivire pe toată lungimea care trebuie acoperită.

cu o anvelopă este anvelopa care se strivește, dar este elastică, aproape fără pierderi, iar datorită acestei striviri distribuie presiunea pe o suprafață mai mare a solului și solul nu se deformează
0 x

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 120