Calcule ale ciclului de aer comprimat pentru un motor

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10365
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3049

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de sicetaitsimple » 01/06/20, 19:59

Eric DUPONT a scris:Pur și simplu observ că dacă producem electricitate fotovoltaică la 3 centi și că o asociem cu un sistem de stocare a energiei cu azot lichid, este interesant să folosim acest sistem de stocare pentru a stoca energia când fotovoltaicul nu produce și care este produs de alte sisteme pentru a face rentabilitatea sistemului de stocare mai rapid.


Mai în serios decât postul meu anterior ...
Acest lucru este greșit.
Nu plătiți mai repede pentru un sistem de stocare, deoarece îl utilizați mai des. Acest lucru necesită ca pierderile inerente oricărui sistem de stocare să fie suficient de mici, astfel încât „valoarea” a ceea ce eliminați din stocare să fie mai mare decât „valoarea” (prețul, costul) a ceea ce ați stocat. .
Prin urmare, contrar afirmației dumneavoastră inițiale, performanța generală a lanțului este foarte importantă.
0 x
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Eric DUPONT » 02/06/20, 08:24

bine spuneți că un randament de 60% este mai mult decât suficient, deja dacă vorbim doar de producție electrică nu este necesar să stocați totul, deoarece o parte bună este consumată pe măsură ce mergeți și, prin urmare, vestea bună este că nu va fi nevoie să construiți noi EPR-uri.
0 x
obelix39
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 36
Înregistrare: 27/05/20, 10:27
x 2

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de obelix39 » 05/06/20, 08:23

Nu cred că greșesc spunând că toate pierderile care provoacă o scădere a randamentului sunt termice, fie prin frecare mecanică, încălzirea cablurilor electrice prin trecerea curentului, etc. În timpul unei producții de energie mecanică potențială, fie prin creșterea unei mase pentru a profita de gravitație, prin comprimarea aerului pentru a profita de forța de presare, fie prin rotirea unei mase cu viteză mare pentru a profita de energia sa inerțială etc. ... Dacă recuperăm toată energia termică disipată, obținem un randament de 100%, este corect?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17220
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5771

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Remundo » 06/06/20, 00:00

obelix39 a scris:Nu cred că greșesc spunând că toate pierderile care provoacă o scădere a randamentului sunt termice, fie prin frecare mecanică, încălzirea cablurilor electrice prin trecerea curentului, etc. În timpul unei producții de energie mecanică potențială, fie prin creșterea unei mase pentru a profita de gravitație, prin comprimarea aerului pentru a profita de forța de presare, fie prin rotirea unei mase cu viteză mare pentru a profita de energia sa inerțială etc. ... Dacă recuperăm toată energia termică disipată, obținem un randament de 100%, este corect?

depinde de cum numeri energia și ce vrei să faci cu ea. Numeric da, energia este conservată, așa că dacă sunteți pierderile + munca mecanică recuperată, veți găsi tot ce a fost furnizat mașinii

în termodinamică, un motor termic care utilizează o sursă fierbinte este obligat să producă căldură sursei reci, chiar presupunând că nu există nicio frecare.

Încercați să citiți acest lucru un pic,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_thermique
pentru că am impresia că nu ai noțiunea de „energie” foarte clară, toate energiile nu sunt egale, chiar dacă sunt 100J fiecare...
100 J mecanice sunt cele mai bune, 100J termice dintr-o sursă la 1000 ° C, pot fi utilizate, 100J termice la 10 ° C, nu veți face mare lucru în latitudinile temperate ...

În caz contrar, compresoarele pneumatice nu sunt mașini termice, ci convertoare de energie mecanică (rotație) într-o altă energie mecanică (de presiune). Dacă faci ceva prost, performanța poate fi foarte dezamăgitoare și, chiar dacă nu o faci, nu este excelent în general.
1 x
Imagine
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Eric DUPONT » 06/06/20, 20:14

dacă căldura compresiei este evacuată ca și când compresia este izotermă și reversibilă la 100% cu căldura prezentă în timpul relaxării, cu condiția căldurii ambientale să fie identică. Desigur, nu există frecare.

Dar aerul comprimat prezintă o problemă, deoarece stocarea este costisitoare, sunt necesare rezervoare mari, a căror presiune se schimbă constant, ceea ce pune probleme de reglementare.

acesta este motivul pentru care energia va fi stocată cu azot lichid cu o piață mai mare decât pentru baterie sau hidrogen.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17220
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5771

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Remundo » 06/06/20, 20:19

Cu siguranță Eric, azotul lichid densifică considerabil rezerva de aer comprimat, dar pune și alte probleme (criogenice, camere adiabatice ...).

Cred că există ceva de sapat în acest mod de stocare criogenică. Nu este ușor, totuși, cu „mijloace mici”. În sfârșit, în acest fir, este puțin HS, am vorbit despre el în firul dvs. specific.
0 x
Imagine
Eric DUPONT
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 751
Înregistrare: 13/10/07, 23:11
x 40

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Eric DUPONT » 06/06/20, 20:28

Nu sunt sigur că aceasta este o chestiune de mijloace. Dovada este că am inventat ceva pe care l-am brevetat atunci când am foarte puține mijloace. Cei care au multe mijloace nu sunt neapărat capabili să inventeze și, de asemenea, nu vor să dezvolte câteva lucruri care nu sunt propriul lor trecut.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadebois
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6532
Înregistrare: 24/07/19, 17:58
Locul de amplasare: 04
x 982

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de GuyGadebois » 06/06/20, 20:41

Remundo a scris:Cu siguranță Eric, azotul lichid densifică considerabil rezerva de aer comprimat, dar pune și alte probleme (criogenice, camere adiabatice ...).

Cred că există ceva de sapat în acest mod de stocare criogenică. Nu este ușor, totuși, cu „mijloace mici”. În sfârșit, în acest fir, este puțin HS, am vorbit despre el în firul dvs. specific.

Aș putea spune bullshit, dar de ce să nu rulați motorul direct cu azot? : Cheesy:
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența în rafturi decât să-ți mobilizezi rahatul pe lucruri inteligente. (J.Rouxel)
„Prin definiție, cauza este produsul efectului”. (Tryphion)
„360 / 000 / 0,5 este de 100 de milioane și nu de 72 milioane” (AVC)
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10365
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3049

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de sicetaitsimple » 06/06/20, 21:10

Eric DUPONT a scris:dacă căldura compresiei este evacuată ca și când compresia este izotermă și reversibilă la 100% cu căldura prezentă în timpul relaxării, cu condiția căldurii ambientale să fie identică.


Este a 73-a lege a termodinamicii .....
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17220
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5771

Re: Calcule pe ciclul de aer comprimat pentru o motorizare




de Remundo » 07/06/20, 01:28

ceea ce spune Eric aici în termeni oarecum aproximativi este corect, de fapt vorbește despre o compresiune izotermă a unui gaz perfect cu o mașină ideală, urmată de expansiune în aceleași condiții.

Pentru mașinile lente cu schimbătoare de căldură mari, acesta este redat, dar există desigur pierderi.
0 x
Imagine

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 151