Cât mai multă centrală nucleară pentru rulare electrică?

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
fredericponcet
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 95
Înregistrare: 29/06/11, 10:17

Re: Dar eficiența unei mașini electrice?




de fredericponcet » 20/09/13, 09:33

Christophe a scris:
fredericponcet a scris:"dar cu panourile dvs. solare, nu puteți alimenta nici măcar un încălzitor electric"!!!


Uh, este adevărat, nu-i așa? Sau doar unul pe vreme bună (și în acest caz, pe o casă bine proiectată, cu intrare solară naturală, încălzirea nu este necesară ...)

Ce ce? Sunt bursuc sau a fost ironie sau am primit gluma?


Da asta e. Evident, nu puteți alimenta încălzitoarele electrice cu panouri fotovoltaice, dar oricum ar fi perfect o prostie, în timp ce o simplă seră ar fi mult mai eficientă.
Am spus „bursuci”, este cam greu pentru că este doar ignoranță, dar am vrut să ajung acolo, trebuie să te gândești că cea mai interesantă utilizare a energiei electrice ar fi încălzirea ! Cu toate acestea, suntem de acord, este cea mai stupidă utilizare care există.
0 x

Nervos
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 22
Înregistrare: 13/07/08, 16:14
Locul de amplasare: Essonne, Franța

rafinăriile consumă electricitate




de Nervos » 20/09/13, 09:55

două omisiuni în această abordare „câte centrale nucleare furnizează 280 de milioane de vehicule electrice în Europa”

1 - benzina și mai ales motorina costă electricitate pentru rafinare. Pentru motorina din Franța, aceasta reprezintă aproximativ 5-7% din energia diesel pusă la dispoziție datorită calității uleiului importat.
pentru a obține de la țiței de calitate „ușoară” (ulei libian de exemplu) 100 echivalent w / h de motorină este necesar să consumați 5 până la 7 w / h electricitate

În alte țări, costul electric al motorinei este de 10-20%

exprimat altfel prin eliminarea petrolului pentru mașini, am economisi producția de energie electrică, astfel încât necesitatea de 55 Gw pentru nu știu câte Tw / h trebuie revizuită în jos cu aproximativ 10%

2 - costul petrolului pentru transportul benzinei, motorinei etc. plus pierderile de evaporare. Aproximativ 2% din cei 55 Gw de putere pot fi eliminați pentru a încărca cele 280 de milioane de vehicule electrice europene
0 x
Oprește-te la co2 - BBC Timber House Frame
- Pompa de caldura fără griji pentru funcționarea de la 2010
Arnaud M
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 132
Înregistrare: 31/08/05, 18:34
x 1




de Arnaud M » 20/09/13, 10:35

O altă abordare, în cazul mașinilor ecologice, estimează în 2020 că consumul electric al mașinilor electrice va fi de 1% din consumul nostru actual.
Pentru a fi legat de scăderea preconizată a consumului cu izolația care ar trebui să depășească 1%, nu este de așteptat nici o centrală electrică suplimentară.

Pentru postarea de mai sus, este interesant să știți că 100 Wh de motorină necesită 7 Wh electric.
Cu un randament diesel de 10% în oraș, pentru a face 1 km în motorină este nevoie de 70% din electricitate pentru a face 1 km în electricitate. Supraconsumul total de energie electrică ar fi de doar 30% comparativ cu motorina, fără problemele de ardere din spate ... De confirmat.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 69036
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 6455

Re: rafinăriile consumă electricitate




de Christophe » 20/09/13, 10:40

Jumpy a scris:două omisiuni în această abordare „câte centrale nucleare furnizează 280 de milioane de vehicule electrice în Europa”


Producția de rafinare / transport este totuși inclusă în tabelul pe care l-am pus mai sus ... Calculul meu se referă doar la vehiculele rutiere franceze ...

În plus, anumite rafinării (moderne) trebuie să aibă propria lor turbină electrică în loc să se balanseze de la flare, nu? Deci zero cost electric ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Am citro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5129
Înregistrare: 08/03/06, 13:26
Locul de amplasare: Bordeaux
x 10




de Am citro » 21/09/13, 15:46

Bună, Arnaud, scuză-mă, încerc să-ți înțeleg cuvintele cu detaliile calculelor tale.
Mă luați înapoi dacă greșesc și vă perfecționați bazele:
Arnaud M a scris:Pentru postarea de mai sus, este interesant să știți că 100 Wh de motorină necesită 7 Wh electric.
Cu un randament diesel de 10% în oraș, pentru a face 1 km în motorină este nevoie de 70% din electricitate pentru a face 1 km în electricitate. Supraconsumul total de energie electrică ar fi de doar 30% comparativ cu motorina, fără problemele de ardere din spate ... De confirmat.

Deci un motorină care consumă „la pompă” 5 până la 7 litri la 100 km sau 50 la 70 kWh
(considerăm că orice combustibil lichid: benzină, motorină, GPL conține 10kWh / litru)
... Va consuma aproximativ 700Wh de motorină pe km în oraș (echivalent cu 7 litri la 100km) și va necesita 49Wh de energie electrică.

Știind că mașinile electrice consumă 200Wh pe kilometru (acesta este cazul vechiului nostru 106 / AX / Saxo și al celor mai eficiente noi (Leaf, Fluence, Tesla). Aceasta reprezintă mai degrabă 25% din energia electrică consumată pentru a face 1 litru de motorină.
Desigur, acest raport se îmbunătățește cu un MIA care consumă între 100 și 150Wh pe km (sau 33 până la 50%), dar nu atinge 70% pe care îl faceți publicitate.
:?

În orice caz, acestui calcul îi lipsește restul de energie cuprinsă într-un litru de combustibil, adică energia necesară pentru a-l extrage și, mai presus de toate, pentru a-l transporta, rafina-l, retransport ... Aceste cifre variază enorm între locul de extracție și calitatea depozitului, dar distanțele uriașe fac ca unii experți să estimeze, dar nu par să găsesc legături publicabile care ar fi de 2 până la 3 ori mai mari decât energie conținută într-un litru de combustibil.
Dacă am putea dovedi acest lucru și am pune producătorii de automobile în fața acestui fapt, am putea compara cu adevărat impactul asupra roților.

Ar fi foarte deranjant să spunem că o mașină care consumă 5 litri la 100 km la pompă a consumat de fapt 15 litri ...

Atunci când o mașină electrică consumă 20kWh la 100km (adică echivalentul energetic al 2 litri la 100km), dacă adăugăm coeficientul EDF de 2,58, ceea ce face 51,6 kWh la 100km, sau abia mai mult de 5 litri.
Din fericire, acest coeficient de 2,58 nu este inevitabil, ci mai degrabă un activ formidabil pentru energiile regenerabile ...

Deci, cei 3.000 kWh produși anual de panourile mele solare au o eficiență de 1 (sau 100%, dacă preferați), deoarece această energie electrică este utilizată local, în loc să fie direcționată pe distanțe lungi de către liniile de înaltă tensiune.
: Mrgreen:
0 x

Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20361
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8675




de Did67 » 21/09/13, 17:22

citro a scris:
dar parcă nu găsesc legături publicabile care să fie de 2-3 ori mai mari decât energia dintr-un litru de combustibil.



Ar trebui să putem aborda întrebarea cu această mărturie găsită pe alta forum :

Ultimul super-cisternă pe care am navigat în 2004 și încă navighează, avea un motor în 2 timpi cu o putere de 25000 kW la 78 rpm.
Consumul a fost de 95 de tone de păcură grea (IF380 pe zi).
Dimensiuni principale: lungime 333 metri, lățime 60 metri (carenă dublă), pescaj complet încărcat 26 metri.


Cu capacitatea și viteza sa, ar trebui să putem „încadra” întrebarea ... ei bine, răspunsul!

Am aflat ca informații că un transportator de containere durează 43 de zile între Shanghai și Le Havre.

Deci, să spunem 20 de zile de la Angola la Le Havre sau din Venezuela ...

Deci, 20 X 100 de tone de păcură grea consumate pentru 400 de tone transportate ...

Cred că suntem departe de semn!

Fără îndoială, trebuie să luăm în considerare întregul lanț: conductă, extracție, etc <... dar chiar! Mă îndoiesc foarte mult!

Pe de altă parte, abordăm aceste rate în cazul dezastruos al nisipurilor petroliere din Alberta, deoarece încălzim tone de nisipuri, după ce le-am amestecat, pentru a extrage uleiul (bitum prea gros la origine). Acolo, este dezastruos - și profitabil numai dacă petrolul este de aproximativ 50 până la 100 de dolari ... De aici și succesul recent!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6831
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 714




de sen-no-sen » 21/09/13, 18:09

citro a scris:Deci, cei 3.000 kWh produși anual de panourile mele solare au o eficiență de 1 (sau 100%, dacă preferați), deoarece această energie electrică este utilizată local, în loc să fie direcționată pe distanțe lungi de către liniile de înaltă tensiune.
: Mrgreen:


Ne pare rău să jucăm Citroen killjoy, dar și panourile solare fotovoltaice aveau energie gri, care nu este neapărat „tot roz”!
Dar este clar că avantajul este pentru mașina electrică cu condiția ca sursa sa de producție să fie nucleară sau regenerabilă.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 11475
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 2370




de Remundo » 22/09/13, 08:43

Diagnosticul iluminatului public de către ADEME
Sursa ADEME 2008

Iluminatul public în Franța = 5.6 TWh / an

sau 5 kWh / an pentru iluminarea corbilor

Iată câteva calcule pe care să le visezi:

Prin oprirea oricărui alt bec din iluminatul stradal, am putea încărca jumătate de milion de mașini electrice ...

și încă văd clar pe străzi ...

În Franța, 5,6 TWh sunt consumate în medie de flota de iluminat public, adică:
18% din consumul total de energie al municipalităților franceze
47% din consumul lor de energie electrică. Emisiile actuale ale flotei franceze de iluminat public sunt evaluate de ADEME la aproximativ 670 de tone de CO000 echivalent / an


Aceasta reprezintă 15 kWh / zi

Jumătate din această energie dă 7 kWh

adică reîncărcarea a 500 de mașini electrice la 000 kWh / noapte, oferindu-le aproximativ 15 km de autonomie pe zi pentru mașini complet confortabile și echipate ...

Să ne amintim în același timp că această energie colosală este plătită de comunități pentru un serviciu destul de dubios.

În realitate, EDF nu știe ce să facă cu GW pe timp de noapte ... Consumul de iluminat public mobilizează exact 640 MW în medie!

Aceasta înseamnă că noaptea este nevoie de 1300 MW, adică 2 centrale electrice de 900 MW noaptea pentru iluminatul public ... sau mai simplu un EPR ...

Cred că merită o meditație : Idee:

sursa: Forum Oleocen
0 x
ImagineImagine
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 20361
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8675




de Did67 » 22/09/13, 09:42

Am impresia că începe reflectarea. Municipalitățile încep să arunce o privire mai atentă ...

Dar știm cât de mult este asociat acest lucru cu securitatea, un subiect sensibil. Și pentru un primar, pierzându-și locul pentru „atât de puțin” (pentru că în buget, alături, piscine, săli de petreceri, personal municipal etc.) cântărește puțin)

Dar ai dreptate. Locuiesc într-un cătun unde nu există iluminat public.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 11475
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 2370




de Remundo » 22/09/13, 10:09

Idee pentru Manuel V. referitoare la Marsilia; pune doar mai multe faruri !! :P
0 x
ImagineImagine


Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 13