Interzicerea noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10586
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3167

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 24/08/24, 20:57

O nouă propunere în Germania: interzicerea combustibililor fosili până în 2045!
https://www.automobile-propre.com/un-lo ... 5-meme-si/
Nu cred că este foarte realist (mai mult decât oprirea vânzărilor de vehicule termice în 2035), are doar avantajul că poate gestiona mai ușor un accident prin amânarea termenului limită în funcție de ceea ce se realizează.
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Remundo » 24/08/24, 23:33

dacă flota trece la plug-in hybrid, pariul ar putea fi îndeplinit.

O vad cu GTE85 PLUS al meu, consum 2-3L/100 km combustibil, E85.

Ultimele GTE-uri au o autonomie electrică monstruoasă de 120 km (de 3 ori a mea), moment în care am merge la mai puțin de 1L/100 km în utilizările mele.

Înlocuirea acestuia cu e-fuel ar fi și mai bună și nu dificilă pentru litri mici de genul ăsta.

Cu toate acestea, va fi nevoie de voință neclintită pentru a ajunge acolo.

Ceea ce este interesant este să vezi că vine o astfel de propunere, probabil că în spatele ei se clocotește un proiect industrial.

De câțiva ani/decenii, germanii urmăresc o ambiție industrială colosală pe frontul energiei regenerabile.

Și au dreptate să nu alunece spre toate electrice.
2 x
a sosit momentul retragerii
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 20192
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3912

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Janic » 25/08/24, 07:56

Împărtășesc parțial analiza dvs., care face parte din ceea ce numim probabilități necalculate. De aici toate aceste „prognoze” pe termen foarte scurt, în lipsă de ceva mai bun pentru că situațiile politico-economice evoluează prea repede!
1 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Remundo » 25/08/24, 08:19

Voi pune totuși un dezavantaj: pe transportul cu vehicul de mare tonaj și a fortiori aer, probabil că se va bloca mult mai mult.

Dar pentru mașinile „mici”, există un spațiu de joc.
0 x
a sosit momentul retragerii
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 20192
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 3912

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Janic » 25/08/24, 08:37

Dar pentru mașinile „mici”, există un spațiu de joc.
este adevărat, dar total ridicol. Este ca în medicină, unde se efectuează operații uluitoare din punct de vedere tehnic, dar care privesc doar o mică parte din populațiile bolnave.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10586
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3167

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 25/08/24, 09:06

Derizoriu!
Flota de vehicule germană este în jur de cincizeci de milioane de vehicule, flota franceză în jur de patruzeci, ca să vorbim doar despre acestea.

PS: asteptam cu nerabdare o paralela cu vaccinurile!
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Remundo
moderator
moderator
posturi: 17274
Înregistrare: 15/10/07, 16:05
Locul de amplasare: Clermont Ferrand
x 5816

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de Remundo » 25/08/24, 09:27

nu este nici nesemnificativ, nici gigantic, este pentru Franța în 2019

distribution_fuel_sectors_France2019.png
repartition_carburant_secteurs_France2019.png (138.46 KB) Consultat de 987 de ori

Sursa: Dezvoltare durabilă - Guvern

sectorul transporturilor reprezintă aproximativ 1/3 din combustibilul ars, iar dintre aceste utilizări, „mașini mici + vehicule utilitare ușoare” 70%.

Deci suntem încă într-un „colț” al Camembertului. Hibridizarea acestor vehicule este posibilă și apoi putem împărți aproximativ consumul lor cu un factor de la 2 la 10, să zicem 4. Ceea ce ar echivala cu înlocuirea a 0,33 x 0,7 / 4 = aproximativ 6% cu e-combustibili.

Așa că, așa cum am spus, nu suntem într-o revoluție, chiar dacă am avea deja nevoie de o voință industrială și politică foarte puternică pentru a ne menține.

Rețineți în document că am constatat că traiectoria de decarbonizare corespunde aproximativ cu propunerile germane, chiar dacă metodele vor fi poate diferite (Franța nu se bazează pe e-combustibili, dar chiar ne întrebăm ce pune deoparte... în afară de venituri). de la vechea sa centrală nucleară și de teatrul tragicomic al pseudo-președintelui său...).
1 x
a sosit momentul retragerii
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10586
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 3167

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de sicetaitsimple » 25/08/24, 10:31

Remundo a scris:

Așa că, așa cum am spus, nu suntem într-o revoluție, chiar dacă am avea deja nevoie de o voință industrială și politică foarte puternică pentru a ne menține.


Rețineți că această propunere vine de la lobby-ul producătorilor de automobile, pentru care nu mănâncă pâine în măsura în care ar constitui o formă de „business as usual”, fără a necesita alegeri strategice majore, cum ar fi interzicerea vehiculelor termice.
Dar nimic nu spune că pe partea de producție a e-combustibililor, există voința industrială și politică despre care vorbiți. În orice caz, nu apare în presa de specialitate.
0 x
NCSH
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 17/11/21, 18:15
Locul de amplasare: Orbitează în jurul lui Venus
x 208

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de NCSH » 25/08/24, 11:11

Remundo a scris:nu este nici nesemnificativ, nici gigantic, este pentru Franța în 2019

distribution_fuel_sectors_France2019.png
Sursa: Dezvoltare durabilă - Guvern

sectorul transporturilor reprezintă aproximativ 1/3 din combustibilul ars, iar dintre aceste utilizări, „mașini mici + vehicule utilitare ușoare” 70%.
Deci suntem încă într-un „colț” al Camembertului. Hibridizarea acestor vehicule este posibilă și apoi putem împărți aproximativ consumul lor cu un factor de la 2 la 10, să zicem 4. Ceea ce ar echivala cu înlocuirea a 0,33 x 0,7 / 4 = aproximativ 6% cu e-combustibili.

Așa că, așa cum am spus, nu suntem într-o revoluție, chiar dacă am avea deja nevoie de o voință industrială și politică foarte puternică pentru a ne menține.

Rețineți în document că am constatat că traiectoria de decarbonizare corespunde aproximativ cu propunerile germane, chiar dacă metodele vor fi poate diferite (Franța nu se bazează pe e-combustibili, dar chiar ne întrebăm ce pune deoparte... în afară de venituri). de la vechea sa centrală nucleară și de teatrul tragicomic al pseudo-președintelui său...).

Mai exact, este de 31% din emisiile de CO2, sau 137 Mt/441 Mt anual, în 2019.

O putem compara cu 47 până la 48 Mtep de combustibili consumați în fiecare an în Franța, inclusiv câțiva Mtep de agrocombustibili, sau în jur de 750 kgoe/locuitor, în 2019, cifre aproape stabile pentru ultimul deceniu.

Generalizarea vehiculelor electrice sau electrificate (hibrizi reîncărcabile) pentru mișcările zilnice și artizanii, livratorii etc. în apropierea zonelor urbane, ar limita necesarul de combustibil doar la călătorii pe distanțe lungi (10 până la 20 de călătorii/an în weekend-uri). , sau chiar mai mult pentru unii, și plecări/întoarceri din vacanță, de 1 sau mai multe ori pe an).
Caracteristica specială a acestor călătorii lungi: mașina are în medie 3 ocupanți!
La aceasta se va adăuga și o reducere a traficului de vehicule grele de marfă datorită transportului combinat pe rute majore (acesta nu poate fi profitabil sub un anumit volum și 2 sau 300 km).

Nu există planuri de reducere a călătoriilor cu avionul, cu excepția anumitor adepți păpuși ai lui JM Jancovici.
Cu toate acestea, trăim în secolul 21, nu în Evul Mediu...
În general, călătoriile aeriene internaționale nu sunt luate în calcul în statisticile naționale (4% din 48 Mtep, care nu ar fi mai mult de 1 Mtep, dar în prezent este de 5 sau 6 Mtep anual, debitat la aeroporturile franceze).

În funcție de gravitatea reducerilor în ceea ce privește transportul terestru, ajungem la cifre între 250 și 400 kgep/locuitor/an, pentru a menține stiluri de viață similare cu cele disponibile în prezent, care fac fericite milioane de oameni și ce clase își doresc mediile în țările emergente. mai mult decât orice de imitat pe rând.

Adică, pentru cei 70 Mhab din metropolă așteptați în 2050 (în prezent 66), aceasta ar aduce 17.5 până la 28 Mtep/an de combustibili sintetici nefosili, inclusiv o pondere de agrocombustibili sau similare (eBtL, etc.).
Dernière édition alin NCSH 25 / 08 / 24, 11: 39, editate 5 ori.
1 x
Pentru a descoperi universul paralel al purtători de energie de carbon nefosil, faceți-vă timp pentru a naviga (15 min) site-ul NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/
NCSH
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 283
Înregistrare: 17/11/21, 18:15
Locul de amplasare: Orbitează în jurul lui Venus
x 208

Re: Interdicția noilor mașini termice în 2035: Germania se răzgândește!




de NCSH » 25/08/24, 11:21

sicetaitsimple a scris:
Remundo a scris:

Așa că, așa cum am spus, nu suntem într-o revoluție, chiar dacă am avea deja nevoie de o voință industrială și politică foarte puternică pentru a ne menține.


Rețineți că această propunere vine de la lobby-ul producătorilor de automobile, pentru care nu mănâncă pâine în măsura în care ar constitui o formă de „business as usual”, fără a necesita alegeri strategice majore, cum ar fi interzicerea vehiculelor termice.
Dar nimic nu spune că pe partea de producție a e-combustibililor, există voința industrială și politică despre care vorbiți. În orice caz, nu apare în presa de specialitate.

În Franța.

Aproape nimic în mass-media din Franța, în special în mass-media auto sau aviație, cu excepția câtorva aluzii mici și discrete ici și colo...

Dar în Germania, este o dezbatere permanentă, în toate mass-media majore (scris, TV etc.).
1 x
Pentru a descoperi universul paralel al purtători de energie de carbon nefosil, faceți-vă timp pentru a naviga (15 min) site-ul NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 83