Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4725
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1102

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de GuyGadeboisTheBack » 11/05/21, 22:53

În concluzie, cred că este clar: dacă avionul nu se mișcă, deoarece o bandă transportoare compensează forța, atunci nu va putea decola niciodată.
1 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)

Avatar de l'Utilisateur
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4135
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 347

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Macro » 11/05/21, 23:47

Cépafo .... Dacă nu ..... Pilotul ridică trenurile .... La momentul potrivit pentru a scăpa de contrapresiunea covorului ...... Și apoi gândindu-mă bine ... J „Am văzut videoclipuri cu avioane mici cu ridicare puternică .... care au decolat invers într-un vânt puternic ... Ca niște parapante din vârful unei dune simple de plajă ... Dar acestea nu pot fi -Fii mai mult parapante, aceia disciplina are poate un alt nume ...
0 x
Singurul lucru care este sigur în viitor. Este probabil că este în concordanță cu previziunile noastre ...
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4725
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1102

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de GuyGadeboisTheBack » 12/05/21, 00:02

Macro a scris:Cépafo .... Cu excepția cazului în care .....

Dar nu există „decât”. Toate acestea sunt doar teoretice, banda rulantă nu există, nu mai mult decât avionul ... afirmația este simplă, și răspunsul. Nu este nevoie să luați varza!
Deși ... dacă pilotul este beat .... : Mrgreen:
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60395
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2605

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 12/05/21, 00:38

GuyGadeboisLeRetour a scris:În concluzie, cred că este clar: dacă avionul nu se mișcă, deoarece o bandă transportoare compensează forța, atunci nu va putea decola niciodată.


Nu este aceasta prima mea soluție și ceea ce încercam să spun de mai înainte? Cu excepția faptului că Flytox m-a făcut să mă îndoiesc ... îndoiala este motivul, nu-i așa?

Tendința lui Ahmed este să credem că nu există nici o putere care trece prin roți ...

Acest raționament este valabil doar pentru că consideră o masă pe roți zero... și acest lucru este valabil doar înainte de decolare! Atât de imposibil de atins: avionul rămâne staționar, deoarece banda transportoare compensează puterea maximă a motoarelor ... deci nu poate decola.

Așezați o bicicletă pe o bandă de alergat:

Fără nici o forță aplicată bicicletei, aceasta se va mișca odată cu salteaua ... este bine ca banda de alergat să ofere energie bicicletei ...

Dacă doriți să mențineți bicicleta la locul său, va trebui să aplicați o forță de împingere constantă (direct sau în timp ce pedalați) ... cu cât forța este mai mare, cu atât centura este mai rapidă ... și cu atât este mai mare masa bicicletei. pe drum : Cheesy:

La masa zero, puterea transmisă de centură devine zero și bicicleta se va deplasa înainte aplicându-i o împingere, dar numai la masa zero. Masă zero = când se atinge ridicarea la decolare ceea ce nu este posibil fără a atinge o anumită viteză ...

Sunt obosit : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60395
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2605

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 12/05/21, 00:52

Macro a scris:... La fel ca niște parapante din vârful unei dune simple de plajă ... Dar poate că nu mai sunt parapante, disciplina are poate un alt nume ...


Crește, dar este tot cu parapanta ...

Vântul relativ necesar pentru decolare este ceea ce încercăm să creăm în această problemă!
0 x

Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4725
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1102

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de GuyGadeboisTheBack » 12/05/21, 01:06

@Totophe:
Ați putea scrie 20 de tomuri de 3000 de pagini care nu ar schimba faptul că dacă avionul nu se mișcă, nu poate decola nici cu motoarele sale dongle. Pe de altă parte, la acest regim, nu este interzis să credem că se poate despărți după un timp, el și banda de alergat. Dar toate acestea sunt doar o vedere a minții ... : Cheesy:
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60395
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2605

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 12/05/21, 01:16

Asta am spus de la început!

Dar faptul că Ahmed dispută ...

O bandă de alergat poate transfera puterea într-un puț cu roată liberă ... cu condiția să existe o forță de contact suficientă ...

Sunt foarte obosit : Mrgreen:

Sarbatori fericite!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 17110
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 1450

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Obamot » 12/05/21, 01:32

Ipoteza Flytox II (Detalii)

Flytox a scris:AMHA, reactoarele împing înapoi, deci zincul este împins înainte în același mod (reacție). Sprijinul este făcut in aer „orizontal” și nu pe pistă într-un fel sau altul. Deci, zincul se mișcă înainte, deci există un flux de aer pe aripi, care va crea ridicarea necesară atunci când viteza este suficientă, zincul decolează ca de obicei.
Mă îndoiesc că „echilibrul acestui sistem” ar fi deținut de faptul că dacă așa cum apare în definiția problemei, banda de alergat compensează exact viteza de rotație a roților, zincul nu poate fi împins înainte, rămâne staționar întrucât banda transportoare nu ar merge înainte. Prin urmare, NU ar exista suport posibil în aer. Fluxul de aer anecdotic dintr-o furtună într-un aeroport nu este suficient pentru a ridica un 747. Deci „ridicarea” necesară ar varia de la „nu pare a fi realizat decât ușor în cazul unei furtuni„Mai degrabă”aproape de zero ”. Zincul încă nu ar avansa. Și astfelcând se ajunge la ridicarea necesară" ar fi "niciodată„Sau“dintr-o dată”Dar necontrolat și foarte violent, vezi punctul„ 3 ”de mai jos:
(Pentru că la un moment dat ar exista inevitabil un punct de întoarcere asupra celei mai slabe verigi din sistemul echilibrat ... corectează-mă dacă greșesc, dar fără a fi prea greșit ceea ce am spus este absolut corect)

1) Am explicat fenomenul de aspirație care este corect, la sol, aerul din față ar fi împins înapoi și ar crea un vid relativ în față, umplut rapid ca un fluid (dar fenomenul este vizibil la sol), deoarece atunci în videoclipul de mai jos, vedem acest fenomen curios al aerului care pare să vină din spate pentru a merge mai departe, care pare să sfideze efectul că „ne imaginăm un reactor în funcțiune (dar numai în aparență). O putem vedea perfect în această secvență a unui avion cu roțile blocate: (durează doar 5 secunde, iar efectul nu poate proveni de la roți, deoarece cele ale unui avion nu conduc). Așadar, problema potențialei ridicări la un moment dat „T” ar fi în orice caz nulă sau împiedicată de turbulența co-laterală produsă de imobilitatea avionului și de acest „aspirator care ar funcționa fără reactoare ... în accelerație la forța maximă de decolare ”)



2) Presupunând că banda de alergare este infailibilă, veriga slabă din sistemul echilibrat este ... roțile. Cele ale unui Jumbo Jet 747 au o toleranță dată la 260 MPH / 418 km / h 370km / h fiind viteza minimă de decolare și 420km / h maximă (Dincolo de asta, ne aflăm în intervalul „toleranței”, dar lucrurile merg în continuare fără să mergem atât de departe. Așa că ne-am întoarce la ceea ce a spus Guy și la ceea ce am spus în acest răspuns: noi-transporturi / controverse-asupra-aerului-și-viselor-copiilor-t16811-80.html # p446701

FE54CBCA-2731-47B2-A961-A786243A9569.jpeg


Viteza cu care anvelopele pot exploda / aprinde, aici într-o aterizare accidentată:



(Explozia mai multor anvelope, derulați la 3:14) Deci, fără a dori să fii categoric, și așa cum am descris-o, din acest moment, acolo, pe pământ, totul ar merge într-o rotire ...

3) Legea lui Newton:

5A086E05-704A-49E8-8051-7D720D2D3FCC.jpeg
5A086E05-704A-49E8-8051-7D720D2D3FCC.jpeg (292.88 Kio) Consulté 314 fois


... și acolo, începutul problemei cauzate de explozia / focul anvelopelor care ar rupe punctul de echilibru. Ce s-ar putea întâmpla în afară de o accelerare bruscă și imprevizibilă într-un fel sau altul? - acolo motoarele sunt la tracțiunea maximă planificată pentru decolare, iar avionul ar fi brusc eliberat din prindere - ar exista apoi brusc o rotație violentă pe sine și / sau o inversare a avionului atunci? Forța de împingere exercitată într-o direcție de reactoare ar provoca o reacție incontrolabilă în direcția opusă, spre direcția punctului de rupere al echilibrului ”forța de disipat trebuie să fie egală în direcția opusă”Potrivit lui Newton. Bucăți de anvelope ar putea fi chiar aspirate și înghițite de reactoare. Avionul ar putea apoi să ardă, să lase covorul într-o direcție imprevizibilă, zincul nebun probabil s-ar deteriora într-o răsturnare și oricum ar fi incontrolabil. Pilotul nu ar avea timp să se joace pe clapete, cârmă, viteză sau altceva, planul evident nefiind conceput pentru acest tip de ghidare / control.
1 x
Clubul „amuzant”: ABC2019, Izentrop, Sicetaitsimple, Végaz.
Peter
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 426
Înregistrare: 15/09/05, 02:20
x 132

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Peter » 12/05/21, 02:39

Ah, ești încă în acel avion PB, am crezut că s-a încheiat când am postat videoclipul dispozitivului cu elice care urca pe banda rulantă, nu are nimic de-a face cu avionul, dar mi-a întors creierul înainte să-mi dau seama cum funcționează, îmi pare rău pentru posibila confuzie.

Pentru avion, El decolează de parcă nu ar exista banda transportoare.

Iată capcana:
un avion pe o banda de alergat (care anuleaza constant viteza la sol) va reusi sa decoleze?

Acest lucru nu este posibil, fricțiunea roților (libere) este neglijabilă în comparație cu forța reactoarelor.
S-ar putea să fi văzut deja videoclipul în care un tip de mătură trage un avion mare, roțile erau cu siguranță supraumflate, dar oferă o idee despre mărime.

Presupunând că covorul poate simula o viteză infinită (ciudat să ții cont de fricțiunea roților în timp ce ignori orice stres fizic de pe covor, dar să recunoaștem), atunci da, avionul nu decolează și chiar explodează (sau mai puțin iese grav deteriorat):
Covorul curge în timp ce încearcă să compenseze avansul avionului determinând rotirea roților dincolo de viteza maximă, roțile explodează, trenul de aterizare se scufundă apoi în covor deplasându-se la viteză maximă și BOOM!

Mi se pare că Mythbusters s-au ocupat de PB într-un singur episod.
2 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60395
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2605

Re: Controversă EELV privind aviația și visele copiilor (primar din Poitiers)




de Christophe » 12/05/21, 08:19

Obamot a scris:Ipoteza Flytox II (Detalii)


Vorbim aici despre principiul fizic, de ce insistați asupra aspectului rezistenței și realizării?

Desigur, acest lucru nu este fezabil în practică, cu excepția unui model redus sau, eventual, a unui avion privat! Dar asta nu este afirmația!

ps: al II-lea dvs. este 2 sau 11? : Mrgreen:
0 x


Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 13