transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ...Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Transport și noi de transport: energia, poluarea, motor, concept, vehicule hibride, prototipuri, controlul poluării, reglementările privind emisiile, taxa. nu moduri de transport individuale: transport, organizare, carsharing sau carpooling. Transportul fără sau cu mai puțin ulei.
jean.caissepas
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 264
Înregistrare: 01/12/09, 00:20
Locul de amplasare: R.alpes
x 24

Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude jean.caissepas » 28/08/20, 10:19

Există aproape mai mult spațiu pentru a construi noi diguri de stocare hidroelectrice, deoarece trebuie să păstrăm flora și fauna.

Pe de altă parte, există spațiu sub mare pentru stocarea aerului comprimat:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

Ideea nu pare o prostie ... : Idee:
0 x
Obiceiurile trecutului trebuie să se schimbe,
pentru că viitorul nu trebuie să moară.

Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 54213
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 1560

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude Christophe » 28/08/20, 14:32

Da pentru ideea, deoarece aerul comprimat nu este un bun transportator de energie ... Prin urmare, am mari îndoieli cu privire la eficiența stocării la 70% ... în teorie poate ... în practică cer să văd. ..

Vedeți la ce preț este memorat kWh-ul ... „all inclusive” (investiție, amortizare, întreținere ...)

Unele baterii ies astăzi la un preț mai mic de 100 USD / kWh ... este dificil să concurezi ...

Au un model demo?

Cred că stațiile de epurare maritimă sunt o idee mai bună: energii regenerabile-/ stocare-in-mare-per-pompat-pas-mare-of-the-electricitate din surse regenerabile-t14791.html
1 x
Ce forum te-a ajutat? Ajută-l și pe el pentru a putea continua să-i ajute pe ceilalți - SĂ ÎMBUNĂTĂȚIM SCHIMBURILE PE FORUM - Publicați un articol despre Econologie și Google News
ENERC
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 486
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude ENERC » 28/08/20, 17:57

jean.caissepas a scris:Există aproape mai mult spațiu pentru a construi noi diguri de stocare hidroelectrice, deoarece trebuie să păstrăm flora și fauna.

Pe de altă parte, există spațiu sub mare pentru stocarea aerului comprimat:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

Ideea nu pare o prostie ... : Idee:

Acum câțiva ani, am efectuat o simulare a capacității bateriei necesare stabilizării rețelei franceze. Se atașează simularea datelor RTE din 2014 la intervale de 30 de minute.
Simularea ia datele RTE și setează nuclearul și termic la zero.
Vedem că, cu 200 GWh de baterii, suntem deja foarte stabili. 200 GWh este de aproximativ 3 kWh pe cap de locuitor, ceea ce este foarte puțin. Nu aveți nevoie de o capacitate de stocare imensă.

Pe această foaie excelentă putem juca pe vântul instalat și pe capacitatea solară (față de baza din 2014).
Lucrul interesant este pe coloana Q care dă puterea pe care trebuie să o importăm de la vecini.
Coloana S dă puterea pierdută.
Păstrați aceste date, pentru că nu le mai pot găsi pe site-ul RTE.
jointes pièces
RTE_100_ENRs.xlsx
(8.11 Mio) S-au descărcat ori 5
1 x
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 54213
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 1560

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude Christophe » 28/08/20, 18:08

Waaw enerc e mișto!

Nici măcar nu m-am uitat la .xls, dar îmi imaginez ... că făcând 8 MB trebuie să fie greu !!! 8) 8) 8)
0 x
Ce forum te-a ajutat? Ajută-l și pe el pentru a putea continua să-i ajute pe ceilalți - SĂ ÎMBUNĂTĂȚIM SCHIMBURILE PE FORUM - Publicați un articol despre Econologie și Google News
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4922
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 697

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude sicetaitsimple » 28/08/20, 18:51

Enerc a scris:Acum câțiva ani, am efectuat o simulare a capacității bateriei necesare stabilizării rețelei franceze. Se atașează simularea datelor RTE din 2014 la intervale de 30 de minute.
Simularea ia datele RTE și setează nuclearul și termic la zero.
Vedem că, cu 200 GWh de baterii, suntem deja foarte stabili. 200 GWh este de aproximativ 3 kWh pe cap de locuitor, ceea ce este foarte puțin. Nu aveți nevoie de o capacitate de stocare imensă.


Nu sunt sigur că am înțeles totul de la masa ta.
Care sunt valorile puterilor instalate pentru fiecare sector (de exemplu în cazul simulării față de 2014)?
0 x

ENERC
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 486
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude ENERC » 28/08/20, 19:38

sicetaitsimple a scris:
Enerc a scris:Acum câțiva ani, am efectuat o simulare a capacității bateriei necesare stabilizării rețelei franceze. Se atașează simularea datelor RTE din 2014 la intervale de 30 de minute.
Simularea ia datele RTE și setează nuclearul și termic la zero.
Vedem că, cu 200 GWh de baterii, suntem deja foarte stabili. 200 GWh este de aproximativ 3 kWh pe cap de locuitor, ceea ce este foarte puțin. Nu aveți nevoie de o capacitate de stocare imensă.


Nu sunt sigur că am înțeles totul de la masa ta.
Care sunt valorile puterilor instalate pentru fiecare sector (de exemplu în cazul simulării față de 2014)?

Pentru coloanele de la F la J, luăm datele RTE din filele 2012, 2013 sau 2014 și înmulțim prin coeficientul de multiplicare în B5 sau B6. Exemplu:
La 1 ianuarie 2014, între miezul nopții și 0:0 a.m., puterea eoliană medie a fost de 30 MW (coloana J3470 din fila 2).
În loc să am X GW de energie eoliană conectată în 2014, iau de 16 ori mai mult (coeficientul B6).
Dacă în 2014 am fi avut de 16 ori mai multă putere eoliană în aceleași locuri, puterea ar fi fost de 55 MW.

Preocuparea este în special pentru solar, care în 2012-2014 a fost în principal în sud (și, prin urmare, acest lucru implică sudul nemodelat -> Cabluri costale nord).

Coloanele L este puterea medie de peste 30 de minute consumată în rețeaua franceză.

În coloana N încep cu o baterie B10 GWh încărcată la 100. Dacă nu am suficient curent, descărc bateria cu puterea maximă a bateriei dată în F10.
Dacă nu am suficient suc (F10 nu acoperă lipsa de alimentare sau bateria goală), solicit un supliment menționat în coloanele Q și U (Q pentru import și U pentru turbină cu gaz / biogaz).

Dacă am o ieșire prea mare, încărc bateria la puterea maximă F10.

Coloana R este ceea ce teoretic pot exporta sau folosi pentru gaz2power.
Coloana S este ceea ce nu pot valoriza (am introdus 20 GW în simularea din caseta B12). Acest lucru corespunde, în practică, unui plafon pentru producția regenerabilă

Coloana U corespunde pornirii unei instalații de gaz / biogaz pentru a sprijini rețeaua. Este la 20 GW (caseta B14), cu un produs total de 30 TWh în caseta U13.

E vechi - sper că am totul bun :?
0 x
ENERC
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 486
Înregistrare: 06/02/17, 15:25
x 146

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude ENERC » 28/08/20, 19:55

De fapt, ceea ce arată simularea este că nu are rost să ai stocare electrică în cantități mari.
Chiar dacă punem o capacitate de stocare mai mare, nu putem furniza energia necesară. Acest lucru se întâmplă în perioade prelungite, fără vânt sau soare.
Aveți nevoie de depozitare chimică pentru a începe o centrală electrică în rezervă (sau nucleară în rezervă - pe care o avem de câțiva ani)

Prin urmare, este nevoie de puțină stocare electrică și multă stocare de substanțe chimice (cel puțin până la 30 TWh în datele din 2014). Datele din 2013 și 2012 sunt în filele respective. Trebuie să schimbați caseta B13 pentru a schimba anul.
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4922
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 697

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude sicetaitsimple » 28/08/20, 20:03

OK, m-am uitat un pic mai mult și cred că am primit-o în general.

Dar asta nu răspunde la întrebarea privind puterea instalată în energie fotovoltaică și eoliană în exemplul dvs. „2014”. Este de 24 de ori mai mult și de 16 ori mai mult, dar cât este asta în MW?
0 x
phil59
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 183
Înregistrare: 09/02/20, 10:42
x 28

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude phil59 » 28/08/20, 20:46

Nu am privit nimic, dar cred că va avea sens doar cu V2G.

Dacă 3 kWh este suficient, cu 15 EVs, adică 000 kWh pe mașină. Astăzi, bine, vom spune 000/12 dintr-o baterie, mâine, probabil cu baterii de 1 kWh, va fi doar aproximativ 3% din capacitate.

S-au dezvoltat panourile, fără jigniri, pentru mulți oameni, cu chiar și un mic spațiu de stocare, precum 1 sau 2 kWh, nu ar trebui să fie rău ...
0 x
sicetaitsimple
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4922
Înregistrare: 31/10/16, 18:51
Locul de amplasare: Normandia de Jos
x 697

Re: Depozitarea subacvatică a energiei electrice cu o eficiență de 70%

Mesaj de bază non lude sicetaitsimple » 28/08/20, 21:51

sicetaitsimple a scris:OK, m-am uitat un pic mai mult și cred că am primit-o în general.

Dar asta nu răspunde la întrebarea privind puterea instalată în energie fotovoltaică și eoliană în exemplul dvs. „2014”. Este de 24 de ori mai mult și de 16 ori mai mult, dar cât este asta în MW?


Am căutat un pic.

Energia eoliană instalată la sfârșitul anului 2014: 9143MW
Energie solară instalată la sfârșitul anului 2014: 5611MW

https://www.actu-environnement.com/ae/n ... 23984.php4

Deci, este sigur că, cu aproape 150.000 MW de eoilen (9143 * 16) și aproape 130.000MW de energie solară (5611 * 24), în volumul anual nu ar fi departe de a conta dacă am adăuga hidraulic, un pic de biomasă și un mic supliment fosil.

Dar nu este un volum anual care funcționează un sistem electric.

Aceasta nu este o critică, cred că a face acest tip de calcul personal așa cum ați făcut vă permite să realizați ordinele de mărime.

Dar atunci există viață reală ... 150.000MW de energie eoliană și 130.000 MW de solar în Franța?

Există, de asemenea, alte prejudecăți „fizice” în calculele dvs., dar de fapt este întâmplător.
Din nou, aceasta nu este o critică, dar cred că rezultatul obținut în ceea ce privește capacitatea de stocare este greșit, deoarece scenariul este nerealist.
0 x




  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Transport nou: inovații, motoare, poluare, tehnologii, politici, organizare ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Bing [Bot] și oaspeții 8