Renovați-vă casa pentru a deveni consum redus

Ajutor și consiliere pentru munca ta reală în noi sau renovare, interior sau exterior.
Avatar de l'Utilisateur
Macro
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4157
Înregistrare: 04/12/08, 14:34
x 361




de Macro » 06/04/10, 14:12

Christophe a scris:Și la ce așteptați să vă schimbați sau să vă împletiți șasiul? :?:


Soseam ....

Patching up: o economie nesfârșită consideră nesustenabilă din punct de vedere economic ...

Schimbați ... Cea mai mică deschidere măsoară 1m40 * 1m70
cel mai mare 2m50 * 2.60 ...

Chiar și la Lapeyre în pvc, este o figură foarte puternică ... Așa că le facem una câte una ...
Acestea fiind spuse, cu cât avansăm mai mult în schimbare, cu atât ne dăm mai mult seama că lăsăm deoparte în confort acustic izolarea uniformă a ferestrelor nu este nimic dacă restul nu se schimbă ... Rămânem pe același consum (bine asta nu mai este combustibil care este deja ca ...) O colibă ​​veche de piatră nu se încălzește cu un stere de lemn în timpul iernii ...
0 x

Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19786
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8467




de Did67 » 06/04/10, 14:34

Christophe a scris:
Nu știu dacă răspunsul meu este bine plasat, dar îl așez oricum.

Testele BBC se fac atunci când VMC DF fie nu este încă instalat, fie „blocat” ... nicio casă nu va trece testul de etanșeitate pasiv cu VMC DF care nu este „manevrat” sau mai rău în funcțiune!


Ei bine, nu, „dovada inversă”, care nu funcționează pentru toate raționamentele!

Ce am spus :

1) Nu putem, în climatul nostru, să reducem pierderile unei case dacă „se scurge” de pretutindeni (deci dacă lasă să intre prea mult aer înghețat - deoarece casa nu explodează, este la fel de mult aer cald a fost expulzat).

2) Deci, dacă casa este impermeabilă, ea acumulează umiditate legată de activitate (respirația ocupanților, gătit, scăldat etc.). Așadar, trebuie să ventilați (cu excepția materialului respirabil).

PS: există încă problema condensului la punctul de rouă din perete - în special cu vată de sticlă / vată de stâncă; bariera de vapori nu a fost pusă pentru a forța utilizarea CMV-urilor, ci pentru că altfel, undeva între 20 ° C în interior și -10 ° C în exterior, se condensează și nu izolează mai mult ... Și se prăbușește chiar și în cazul LDV / LDR.

3) Și acolo, dacă nu vrem să aruncăm calorii de CMV, DF este singura modalitate de a le recupera. Problema nu este aerul care este „pompat”, ci aerul rece care îl înlocuiește. Și astfel, atunci când temperaturile devin foarte negative, este imposibil să mențineți temperatura internă fără a încălzi acest aer de intrare ...

Că testul de etanșeitate se face cu VMC blocat, desigur! Asta nu înseamnă că CMV nu este util. La fel cum un test de amortizor al mașinii în timpul controlului tehnic se face în repaus! Acest lucru nu înseamnă că un amortizor este utilizat pentru oprire!

Amintesc altor cititori - am disperat să-l conving pe Christophe cu privire la acest punct - că vechile case erau site (printre altele termice, dar și pentru aer). Deci, problema CM nu a apărut. O BBC sau o casă pasivă, pe de altă parte, este extrem de rezistentă la apă.

Respirabilitatea unui material nu este nelimitată. Sunt de acord că poate fi calculat și, în unele cazuri, poate fi cu siguranță suficient. Acasă, cu blocuri de bisoterm pe tencuiala tradițională, nu a fost suficient. Am avut mucegai (casa din 1995), care îmi amintesc că poate fi un alergen puternic (mulți nefumători se întreabă de ce tusesc dimineața). Am adăugat un VMC. Cine este doar un higro.

Acolo unde sunt puțin de acord cu Christophe, volumul de aer înghețat de iarnă care trebuie introdus este mai mic decât volumul de aer de toamnă, deoarece este foarte uscat (cantitate foarte mică de vapori de apă / m3). Deci, putem introduce mult mai puțin, menținând în același timp umiditatea suficient de scăzută, astfel încât să nu se condenseze. Deci, spre deosebire de toate recomandările, mi-am pus VMC SF hygro pe un programator și funcționează doar pentru o perioadă mai lungă sau mai scurtă de iarnă, după utilizare în bucătărie și dușuri. Și am pus o jumătate de oră ici și colo pe intervale prea lungi. În cele din urmă funcționează 12 ore pe zi. În afara perioadei de încălzire, am pus în poziția „forțată” (deci permanentă).

Prin urmare, sunt parțial de acord cu Christophe asupra dogmei CMV (dar nu atunci când ia poziție împotriva ei într-un mod generalizat; acolo, rămân convins că greșește).
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19786
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8467




de Did67 » 06/04/10, 14:38

a scris:
Pe de altă parte, reînnoirea aerului (ventilația) se poate face diferit decât cu un VMC (1F sau 2F) există alte mijloace de ventilație naturală, VMR (ventilație distribuită mecanic) VMI (ventilație mecanică prin insuflare.

.


Suntem de acord. VMC este doar o scurtătură ic pentru ventilația „asistată”. Fie că împingeți aerul în casă (VMI), fie îl trageți (VMC), pe de altă parte, problema rămâne aceeași! Fără schimbătoare de căldură (deci 2F), aruncăm calorii și vom avea dificultăți în a fi BBC și probabil imposibil în climatul nostru să fim „pasivi”.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19786
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8467




de Did67 » 06/04/10, 14:41

Un PS important:

Problema nu este aceeași atunci când încălziți cu aragaz, insert, șemineu. „Tirajul” este atunci o ventilație forțată!

Deci, ceea ce am spus se aplică mai ales în cazul încălzirii fără „tiraj” (electric) sau cazane în afara casei (într-o cameră de cazan, subsol etc ...).

Și asta s-a schimbat foarte mult de la casele bunicilor noștri!
0 x
aerialcastor
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 865
Înregistrare: 10/05/09, 16:39
x 19




de aerialcastor » 06/04/10, 16:42

VMI are avantajul de a pune casa în suprapresiune, prin urmare un tiraj mai bun pentru aragaz și scurgeri de aer parazite mai puțin enervante (vântul se grăbește mai puțin).

Dar are și avantajul de a pre-condiționa cu ușurință aerul de intrare pentru puțuri ieftine, canadiene pentru vară, panouri solare pentru iarnă și tuneluri de pietriș chiar mai bune pentru tot anul.


În caz contrar +1 pentru etanșeitatea clădirilor vechi, acestea sunt adevărate strecurătoare în sens literal (pline de găuri mici). Pentru a fi convins de acest lucru, este suficient să dezasamblați o priză electrică, curentul poate fi impresionant.

Pentru VMC-urile 2F, acest lucru nu are sens în mare parte din Franța, darămite într-o casă care nu este etanșă.
Când lucram la Avignon, simulările au arătat că un VMI era mai bun din punct de vedere energetic decât VMC 2F și nici măcar nu vorbesc despre energia întruchipată. Și am fost între 30 și 50kWh / m² / an, în funcție de proiecte.


Pentru a face o casă cu consum redus de energie, nu există 36 de metode, este necesar să izolați, să faceți etanșe la aer, să promovați câștigul solar, să aveți inerție pentru a stoca contribuțiile iarna și prospețimea vara . Și efectuați o simulare termică dinamică pentru a valida ipotezele
0 x
Salvați un copac, mâncați un castor.
Este inutil să reușești în viață, ceea ce este nevoie să pierzi moartea.

Avatar de l'Utilisateur
swift2540
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 383
Înregistrare: 04/08/08, 00:48
Locul de amplasare: Liege




de swift2540 » 06/04/10, 22:23

Bonsoir,
Avantajul vmc (df sau nu) constă în C = controlat. Omului îi place să controleze ...
Acum, df sau nu, depinde de locul (regiunea caldă sau rece) și / sau de alte posibilități (fântână canadiană, de exemplu).
Pentru izolație, la fel:
pentru frig, cald si rece, sunet ???
Pentru grosime, utilizați motorul de căutare al site-ului cu cuvintele bbc, effinergie sau pasiv și inspirați-vă din aceste etichete.
Mai întâi acoperișul, apoi pereții.
Pentru ferestre, ați înțeles deja, important este hidroizolația.
Apoi dv sau tv, depinde din nou de regiune și de costul suplimentar.
Pentru a merge mai departe, trebuie să știm ce doriți să faceți, în ce regiune și cu ce posibilități :?: (iti sau ite, cald sau rece, ...)
@+
0 x
Uneori este mai bine să te oprești, să te gândești și să pui întrebări corecte ...
Avatar de l'Utilisateur
Hic
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 995
Înregistrare: 04/04/08, 19:50
x 4

Re: Renovați-vă casa pentru a deveni consum redus




de Hic » 07/04/10, 06:56

aamgr a scris:bonjour,
Pentru tine, ce ar trebui să faci pentru a-ți transforma casa într-o casă cu consum redus?
- pentru mine, trebuie să instalați un VMC cu flux dublu
- blocați toate orificiile de aerisire (VMC se va ocupa de reînnoirea aerului)
- izolează spațiul acoperișului, dar ce tip și grosime a contorului de izolație și cu ce coeficient?
- izolează exteriorul casei, aceeași întrebare ce tip și grosime de izolație și ce contor de materiale pentru a proteja izolația: PVC, lemn, ...
- treceți la geamuri duble sau triple, dar cu ce coeficient?
- izolează solul, cu ce material
- izolează ușile exterioare
Este suficient?
mulțumesc

Bună aamg
o casa cu consum redus de energie?
se face în proiectarea clădirii
renovarea este foarte costisitoare în comparație
(Dacă este posibil .... există un pachet cu punte termică de îndepărtat))
pentru a economisi bani trebuie să adăugați un schimbător de căldură la VCM
AuReVoiR Hic
0 x
"Hrana ta să fie medicamentul tău și medicamentul tău să fie mâncarea ta" Hippocrates
"Orice preț care are un preț nu are valoare", Nietzche
Tortura pentru manie
Interzicerea exprimării ideii că câmpurile sunt accelerații (magnetice și gravitaționale)
Și veți obține opțiunea de brevet de tip hangman cu tortură mintală cu succes
aamgr
Învăț econologie
Învăț econologie
posturi: 14
Înregistrare: 02/04/10, 10:11




de aamgr » 07/04/10, 09:59

swift2540: Pentru a spune adevărul, a trebuit să lansez această discuție pentru a avea răspunsuri nu pentru cazul meu particular, ci pentru ca toată lumea să se întâlnească.
Scopul nu este să aveți o etichetă, ci să economisiți la încălzire (a se vedea fără ea) și, de asemenea, la electricitate și să încercați să estimați profitabilitatea lucrării.
mulțumesc
0 x
Să salvăm planeta împreună
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 60530
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 2672




de Christophe » 07/04/10, 15:41

Did67 a scris:Prin urmare, sunt de acord parțial cu Christophe asupra dogmei CMV (dar nu atunci când ia atitudine într-un mod generalizat ; acolo, rămân convins că greșește).


Sursa? : Mrgreen:

Vorbești despre VMC SF sau DF sau VMC în general?

Sunt prevazut contrar ...
: Cheesy: : Cheesy:

a scris:CMV este una dintre tehnicile de ventilație, dar nu este singura.
Există, de asemenea, ventilație naturală, VMR, VMI, ....


Ok, am crezut că vorbim doar despre VM acolo ...

a scris:Pentru a face o casă cu consum redus, nu există 36 de metode, este necesar să izolați, să faceți etanșe la aer, să promovați câștigul solar, să aveți inerție pentru a stoca contribuțiile în timpul iernii și prospețimea vara .


+10, nu aș putea fi mai ok!

Nu este „a pune un VMC DF” care va „pasiviza” o casă ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6644
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 602




de sen-no-sen » 07/04/10, 16:07

Puțul canadian / provensal este un CMV virtuos, mi se pare regretabil faptul că conceptul nu este mai dezvoltat.
0 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.


 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Renovarea, construcția și lucrările de construcție: ajutor, sfaturi și metode ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 8