Restaurarea unui zid de piatră de râu

Ajutor și consiliere pentru munca ta reală în noi sau renovare, interior sau exterior.
bidouille23
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1155
Înregistrare: 21/06/09, 01:02
Locul de amplasare: Bretania BZH powaaa
x 2




de bidouille23 » 21/04/13, 12:05

bonjour,

poate fi o stare proastă puțin proastă, care nu ți-a fost destinată în mod special obamotului tău, dar prin citirea tuturor tipurilor de propuneri care nu ajută la înțelegere (opinia personală), de fapt mă enervează puțin .. .. putin :) , dar sa terminat ...
0 x
seb1000
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 55
Înregistrare: 02/05/11, 11:05




de seb1000 » 25/04/13, 11:51

bidouille23 a scris:Cazul de acoperire este o altă problemă, dar aici nu pare să fie cazul în ceea ce privește fotografiile, dar aș putea într-adevăr să mă înșel .. Seb singur poate să spună ... sau să facă poze pentru arată situația ...


bine fotografiile, vreau să refac câteva, dar nu va da mult mai mult :D

: Arrow: este într-adevăr un râu, tot ce este mai natural, care trece prin inima satului între case (și terenuri).

De asemenea, am trecut prin toate link-urile dvs. toate foarte informative.
dar unele au o utilitate intelectuală, dar nu practică în cazul meu, deoarece este dificil de măsurat anumiți parametri ai greutății peretelui, ai coeficienților de alunecare ...
și am investit în cartea de var.

excavarea mea a fost întârziată, mă durea spatele ... la deschiderea obloanelor ... :se încrunta:
astăzi este mai bine, voi începe să sap.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 25/04/13, 15:47

nu departe de casa mea, satul pranzac este străbătut de un râu mic, bandiatul pe care cei care nu cunosc moara îl consideră natural ... dar nu acest râu mărginit de ziduri care arată ca fotografia ta este un curs artificial din 'de la o moară la alta, al cărei nivel este mai mult sau mai puțin constant

râul natural, vechiul bandiat trece la adevăratul fund al văii, iar nivelul său este foarte variabil: nu există zid sau construcție la margine

multe râuri mici sar de la moară la moară ... chiar și atunci când morile au dispărut, barajele sunt încă acolo, iar unele capete ale râului sunt mărginite de un zid, deoarece barajul a crescut nivelul
0 x
seb1000
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 55
Înregistrare: 02/05/11, 11:05




de seb1000 » 25/04/13, 17:27

este adevărat că dezvoltările ulterioare ar fi putut masca instalațiile ancestrale ...

ar trebui să facă unele cercetări pentru a afla ...

după aceea râul merge de la un lac la altul și pare să urmeze linia celei mai mari pante, într-un mod „natural” :D
0 x
seb1000
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 55
Înregistrare: 02/05/11, 11:05




de seb1000 » 01/05/13, 19:14

Ei bine, am plătit (partea terasă) pe toată lungimea pe 50 cm lățime între 50 și 80cm adâncime pentru moment: s-a făcut destul de bine, mi-a luat aproximativ 1h30 pentru cei 4m lungime.

atunci: ce am observat?

partea casei: chiar pe fotografia făcută de pe terasă.
după 10 / 20cm de pământ, au existat o mulțime de pietricele de la 2cm la 10cm, apoi un strat de pietre de la 15cm la 40cm (5 la 20kg), apoi din nou o mulțime de pietricele, cu pământ: 90% de pietricele și 10% teren.
îmi amintește de un drenaj, care ar fi fost invadat de pământ de-a lungul timpului.
stratul de piatră pare să se extindă departe de râu și poate părea ciudat, dar se pare că pământul este foarte puțin împachetat între aceste pietre, iar pe alocuri pare a fi puțin aer: găuri la fel de mari ca degetul, încheietura mâinii maximă în anumite locuri. -> îmi place puțin Gruyère și asta sub 30 până la 40 cm.
Tind să concluzionez că drenajul din jurul casei este de bună calitate.

M-am oprit lângă casă la aproximativ 60cm adâncime pentru că am dat peste o piatră uriașă care iese la 1,50m de perete: probabil fundația casei. așa că nu mă străduiesc prea mult să zgârie în jurul acestei pietre imense.

Cu cât este mai departe de casă (deci mergând la stânga în fotografie), cu atât sunt mai puține pietre mici și cu atât mai mult pământ. singurul punct comun fiind stratul de pietre mari.

mai vizual:
Imagine

partea încastrată a zidului mi se pare într-adevăr bombată spre râu în mijlocul zidului: ceea ce corespunde deformării de pe partea râului.
0 x
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 29454
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 5821




de Obamot » 01/05/13, 20:10

Ok, mulțumesc pentru informații, așa că să începem din nou!

seb1000 a scris:M-am întors cu fotografiile mele!

deci, am probleme cu exprimarea, poate, cu o corecție atât de mică:
zidul are picioarele în apă probabil de secole, așa că voi avea tendința să am încredere în bătrâni și când mă uit cu atenție la piciorul zidului de pe râu (așa că picioarele mele în apă), par să văd vârful rândului de piatră de o dimensiune destul de mare

și precizie:
peretele este curbat (văzut de sus) pentru a urma râul, așa că ceea ce ne poate face să credem că mu este bombat atroc peste tot, este doar o impresie datorată acestei curburi originale (cel puțin așa sper)

fotografii:
partea dinspre râu, vedere frontală din casa vecinului, de unde puteți vedea doar fisura adâncă de 14cm.
Imagine

vedere de profil de pe terasa mea, înclinat ușor deasupra apei
Imagine

vizualizare profil picioare în apă
Imagine

vedere a fisurii cu mâna mea pentru a servi ca o "scară" pentru a vă reprezenta dimensiunile
Imagine

vedere de pe terasa mea, de cealaltă parte a zidului
Imagine

hi,

De obicei, nu dau o opinie tehnică, dar aici este necesar, fără ca asta să mă angajeze pe mine în responsabilitatea asupra unui calcul structural, deoarece acolo, voi lua din nou idei deja evocate de alții, plecând sigur o reparație bine făcut în felul următor:

1) este un zid vechi, lat și deja bine ancorat în site.
2) unii spun că ar fi fost montat cu var sau orice altceva, acest punct trebuie într-adevăr clarificat pe loc cu cineva al cărui loc de muncă este. Dar mă îndoiesc că va fi, pentru că nu văd cum ar fi fost posibil să faci asta în apă, din cauza principiului capilarității (varului îi place să bea din flotă, nu ... așa că de-a lungul timpului ... este destul de rău)!
3) mai mult, din fotografii se pare că vedem rămășițe de ciment dintr-o reparație anterioară.
3) în ceea ce privește fundațiile, nu este nimic de reproșat având în vedere implantarea.
4) pentru a cunoaște înclinația peretelui, este simplu, aveți nevoie de o linie plumbă (care poate fi realizată cu orice punând o masă suficientă la capătul unui fir ...!)

Ei bine, începând de acolo și văzând fotografiile, aș spune că este mai bine să nu atingi nimic în profunzime! Dar că acest perete trebuie reparat în secțiuni succesive și continue, începând de la bază, FOARTE delicat și în zonele cele mai limitate posibile (în secțiuni de 50 cm înălțime). Deci, fiecare pas s-ar putea baza pe modificările anterioare (și așa mai departe). Și asta, evident, trebuie făcut cu ciment hidraulic de calitate superioară. Evident, aș conține această reparație datorită unei plase metalice turnate în ciment, astfel încât atât a) să servească drept armare, b) să conțină întreaga reparație bine pe întregul perete c) mai bine rezistați la eroziune sau chiar la posibile inundații care ar putea spăla baza peretelui!

Și aici se află vestea bună: cel mai fragil punct, care se află la nivelul pârâului, nu pare să fi fost atins! Din fericire, baza este, așadar, încă sănătoasă! Desigur, dacă există un vecin care are un capăt al zidului, ar fi mai bine să coordonați lucrarea printr-o decizie și o reparație generală generală (va fi mai solidă, mai bine distribuită, iar o parte din costuri ar putea fi astfel împărțită între mai multe, ceea ce ar reduce drastic cota individuală => aducem că odată ce echipamentul de pe amplasament este un singur site, etc etc ...)

Într-un singur loc, vedem un fel de ancoră cu o bară de fier care iese. Prin urmare, aș încerca să așez tije în perete sub un unghi, conducându-le lateral (orizontal) în sol, pentru a conține reparația. Vor merge ce vor, pentru că există pietriș în spate, dar întotdeauna va fi luat deja!

Dacă nu dorim să păstrăm caracterul estetic al peretelui, ne putem imagina chiar și un cofraj care s-a arătat pe măsură ce reparația a progresat, de jos în sus. Atenție, acest lucru este serios, nu faceți DIY.

Motivul acestei soluții
- există o casă mică și nu trebuie văzută mergând în gol!
- fundamentele actuale, le-aș părăsi și nu le-aș atinge!
- dacă ar fi necesar să se realizeze în schimb un zid de beton în formă bună și corespunzătoare, ar fi imperios necesar un picioare în conformitate cu standardele actuale și atenție în caz contrar la problemele de asigurare de răspundere civilă.
- evident, ar fi necesar, de asemenea, să aflăm despre problemele legii municipale (cine deține zidul? Proprietarii sunt responsabili de întreținerea acestuia sau este necesară municipalitatea să participe la lucrări din cauza care sunt directivele locale cu privire la problemele de restaurare a unui astfel de zid în această configurație => acolo aș întreba, dar cât mai discret posibil.).
- pe scurt, aș face minimul pentru a evita probleme și maximul pentru a-l face să se lipească.
- dacă ar trebui să ne imaginăm, în schimb, să punem un zid de beton, ar fi o treabă importantă, ar fi necesar fie să excavăm, fie să punem o grămadă fidelă de foi (sau orice altceva) pentru a conține peretele și forța pământ în timpul lucrărilor și ar fi foarte scump de realizat!
- deci, atâta timp cât peretele poate servi drept cofraj pe partea din solul superior, l-ați putea folosi la fel ca mai sus.

Și bineînțeles cu ba ba, pentru a îndepărta tot ceea ce se destramă (foarte treptat și foarte local pentru a nu scăpa peretele sau bucățile de perete și înlocui totul cu ciment hidraulic de piatră => pentru a stabilizați totul: deci trebuie să curățați zona pe care lucrați, să faceți cerneală și, bineînțeles, cât mai curat posibil! Și dacă riscul de colaps parțial - pentru a fi evaluat cu atenție - devine mai clar, ne putem imagina reparații temporare care să permită pentru a consolida local pe măsură ce progresăm, piese care vor fi implementate - cu rețea în așteptare - sau complet înlocuite de recuperarea reparațiilor și cofrajelor)

În starea actuală, nimic dramatic, deoarece peretele se menține datorită propriei greutăți - s-ar putea la fel de bine să folosiți gravitația Pământului pentru a-l face un aliat - deci, începând de jos oferă un factor de siguranță mai mare decât de sus, va avea tendința de a crea un exces de greutate nedorit și poate merge la capătul opus al efectului dorit (care fiind dedesubt este mai puțin stabil, chiar dacă putem vedea că fundul peretelui nu prezintă o problemă major).

În caz contrar, mă îndoiesc - cu un perete nou (neapărat beton armat având în vedere configurația spațiilor) pe un suport ad hoc de fundație - că este posibil să păstrezi casa. Aici.
0 x
„Răul” poartă în sine propria sa condamnare”

Lista presupuselor nasuri false „ignorate”: GuyGadeboisLeRetour, alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64 etc.
seb1000
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 55
Înregistrare: 02/05/11, 11:05




de seb1000 » 01/05/13, 23:23

câteva observații rapide după postarea ta:
- din păcate, peretele mi se potrivește și se întreține și el.

- ați văzut corect, peretele a fost împăturit cu ciment care se desprinde de restul peretelui

- peretele este montat fie cu var, fie cu pământ; Am optat rapid pentru mortar pe bază de var, deoarece casa este așa. Aș face un test cu acid clorhidric.

- ideea spalierului, nu m-am gândit la ea, poate pe partea râului ar fi o alegere bună.

- aspectul zidului de pe râu nu contează pentru mine. Evident că nu voi fi urât din respect pentru vecini. pe partea terasei, o podea din piatră expusă este aproape de inima mea.


observații puțin mai lungi:

soluția concretă: aceasta ar fi soluția pe care o voi adopta fără să-mi pun prea multe întrebări si peretele era departe de casă.

acolo este lângă casă și probabil că totul a fost construit în același timp.
casa chiar pe apă și a fost acolo de cel puțin 2 secole, așa că trebuie să-mi pun întrebări.

Nu am pregătire practică în domeniul construcțiilor, ceea ce este un dezavantaj pentru că nu știu altceva decât un mare avantaj pentru că am tot de învățat, fără prejudecăți și nu exclud nimic: prin urmare, nu mă încadrez în conflictele obișnuite betonul suge // varul este depășit.

ceea ce am citit și care mi se pare destul de logic din motive de elasticitate, permeabilitate etc ... este că varul și cimentul se amestecă foarte prost.
și acest lucru este adevărat pe mulți pereți sau case acoperite sau reparate cu ciment care se sparg sau unde vedem că umezeala trece și uneori peretele se prăbușește.

înapoi la zidul meu. are o lungime de 25m. dacă piesa de reparat a fost la 20m de casă, nu îmi voi pune prea multe întrebări: ciment sau beton sau ambele + armături etc ...
acolo peretele este aproape de casă și totul a fost construit cu siguranță într-un mod coerent (din moment ce nu există urme de salpetru, nu există fisuri, nu există nicio reparație vizibilă pe partea în care picioarele casei sunt în apă și totuși o parte de pe râu nu este încălzită, este un vechi grajd ...).
Prin urmare, sunt extrem de vigilent pentru a fi consecvent în utilizarea materialelor lângă casă: în special în acest loc (în fața peretelui în cauză) unde panta aduce toată apa de ploaie și topirea zăpezii: 2m50 acumulat în 3 săptămâni, la fel de multă topire.
Prin urmare, trebuie să fiu atent la comportamentul materialelor utilizate în ceea ce privește apa.

așa că aș fi mai pregătit pentru un mortar pe bază de var care mă liniștește cu privire la orice probleme de umiditate care ar putea afecta casa din apropiere. [/ u]
0 x
Avatar de l'Utilisateur
iepure
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 823
Înregistrare: 22/07/05, 23:50
x 2




de iepure » 02/05/13, 00:32

Având în vedere fotografiile, aș fi tentat să spun că va trebui să lucrăm
cu var hidraulic Acest var are avantajul de a fi
mai moale decât cimentul, dar mai puțin decât varul aerian.
Nu este rezistent la apă, ceea ce permite migrarea
săruri. În plus, se întărește și nu se diluează (pe scara noastră de timp)
in apa.
Dar va fi necesar să vedem cu ce tip de mortar a fost montat peretele.
Cimentul este exclus deoarece clădirea are 2 ferăstraie. Bătrânii
avea tehnici (praf, grămadă de cărămidă etc.) de dat
mortarul lor de var proprietățile dorite. Un drum bun
a studia acest lucru înseamnă a studia îndeaproape un eșantion de mortar.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
chatelot16
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6960
Înregistrare: 11/11/07, 17:33
Locul de amplasare: Angouleme
x 264




de chatelot16 » 02/05/13, 00:35

varul și cimentul sunt o gospodărie proastă? dimpotrivă se amestecă foarte bine pentru a face proprietăți intermediare

varul pur, sau varul gras sau varul de aer se întărește numai dacă este uscat

var hidraulic, întărit chiar umed, și apoi rezistă mai bine la apă ... varul hidraulic este un amestec de ciment și var pur obținut într-o singură ardere, cu calcar care conține argilă, dar nu suficient pentru faceți ciment adevărat ... putem face echivalentul varului hidraulic amestecând var pur și puțin ciment

puteți face, de asemenea, echivalentul varului hidraulic amestecând var pur cu cărămidă sau pouzolane zdrobite: aceasta a fost rețeta romanilor! Deci, dacă lutul este în calcar pentru a face var hidraulic, sau gătit separat în cărămidă, apoi amestecat cu var, are același efect

Am făcut deja zidărie cu var pur, durează pentru totdeauna să se întărească: este un avantaj pentru că vă permite să vă așezați bine fără nici o crăpătură ... dar peretele trebuie să fie absolut uscat pentru a întări

cu 20% ciment în var pur, devine var hidraulic, se întărește mai lent decât singurul ciment, dar se întărește complet chiar și în apă sau chiar în pământul adesea umed

zidarul care lucra la mine acasă a folosit ceea ce ei numeau mortar ticălos: amestec de jumătate de ciment jumătate de var hidraulic ... la vremea respectivă nu știam nimic despre asta ... acum înțeleg că dacă este să amestec ciment, este inutil să luați var hidraulic: cu varul aerian ar fi la fel

folosind ciment alb, amestecat cu var, evităm culoarea gri care unora nu le place: are culoarea nisipului, ca și mortarul vechi ... dar cimentul se întărește mai repede și face posibilă realizarea îmbinărilor groase între pietre necorespunzătoare

cu var prea lent, dacă pietrele sunt reglate prost, se așează prea mult și peretele se apleacă înainte de a fi terminat
0 x
seb1000
Înțeleg econologia
Înțeleg econologia
posturi: 55
Înregistrare: 02/05/11, 11:05




de seb1000 » 02/05/13, 10:04

chatelot16 a scris: varul hidraulic este un amestec de ciment și var pur obținut într-o singură ardere


Nu mi-am dat seama niciodată de acest lucru înainte de a livra cartea „Tehnica și practica varului” și postarea ta spunându-mi că te contrazicem.
cartea vorbește despre silicați, aluminați și feroaluminat de calciu, fără a specifica că este și formula cimentului .... păcat de această mică lipsă de precizie din carte care încurajează împărțirea între susținătorii varului și cimentului.
Nu am nici o idee despre procentul de ciment, dar presupun că este foarte scăzut, altfel premeabilitatea nu ar fi la fel de bună.

De fapt, am planificat să folosesc var NHL pentru acest perete, de teama problemelor de umiditate care ar putea „apărea” din utilizarea cimentului.
0 x

 


  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Renovarea, construcția și lucrările de construcție: ajutor, sfaturi și metode ..."

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 26