Compania și FilosofieClimă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 55980
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 1713

Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Christophe » 10/10/20, 20:23

Energiile fosile, CO2, clima, creșterea, PIB-ul, transportul, iluzia hidrogenului, spălarea verde, falimentele politice din trecut, covidul, riscurile pentru democrație ... etc etc etc ... și chiar puțin din căsătoria economiei și ecologie (da da!) ...

TOT, absolut TOT, se spune în 30 de minute din acest interviu din 8 octombrie 2020 ... Bravo Jean-Marc !!



Dar cum reușește să rămână atât de „fericit” ... cel puțin în aparență ... :şoc:
0 x
Ce forum te-a ajutat? Ajută-l și pe el pentru a putea continua să-i ajute pe ceilalți - SĂ ÎMBUNĂTĂȚIM SCHIMBURILE PE FORUM - Publicați un articol despre Econologie și Google News

Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13749
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 584

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Obamot » 10/10/20, 23:29

Oulah ... totul este spus :D Imagine dar dezbaterea este departe de a fi terminată!

Propozițiile șocante, lovesc serios și reducerea PIB-ului cu 4% este umflată, spunând că, dacă nu facem nimic, va fi mai rău ... Se marchează.
Îmi place programa sa, care de fiecare dată vine cu argumentul pentru ceea ce ne așteaptă în revizuirea ipotezelor.
O mulțime de bun simț. Doar un dezavantaj, încă nu un cuvânt despre energia solară termodinamică.

Ah, și trebuie să găsim economiști „buni” așa că ... Imagine Am citit că nu mai este unde, nimeni nu ar fi prezis vreodată o criză!
... urmărire bună ...

Pe hidrogen: energii-nucleare-fosile / electricitate-stocata-hidrogen-si-hcooh-la-revolution-t10849.html Nu am senzația că rezultatele sunt atât de negative pe cât pretind, cel puțin cu această tehnologie, dar recunosc că nu știu suficient. 60% randament, dar 60% din ce?
2 x
Presa de masă a ascuns: ABC2019, Izentrop-LOL, Pédro-de-LOL, SC-Simple-comme-bon-LOL
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9503
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1010

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Ahmed » 11/10/20, 19:41

Marea virtute a hidrogenului este că este o energie „plină de farmec” care, prin urmare, dezamorsează imediat toate criticile și îi face pe toți de acord. Trebuie să fii un adevărat ucigaș sau singular lucid ca să rămâi obiectiv și să vezi că proiectele pe care le fluturăm sub nasul oamenilor nu țin apă dacă ne luăm problema să luăm în considerare ansamblul. funcționare și nu anumite puncte particulare, obiectiv mai favorabile.
Acesta este cazul acasă, unde, spre entuziasmul general al aleșilor, sunt luate în considerare autobuze cu hidrogen (celule de combustibil → motor electric). Hidrogenul ar fi produs de o stație dedicată, alimentată de turbinele eoliene care înfloresc în jur, deci „suc” diavolesc verde! Dacă adunăm pierderile succesive de randament, investițiile (nu este mare lucru, există subvenții!) : Încruntare: ) și costurile de funcționare, trebuie să fim departe de un cărucior de animale care ar avea meritul, dar și handicapul (asta nu este vis!) de a fi o soluție simplă și dovedită ...
2 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 55980
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 1713

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Christophe » 11/10/20, 19:50

Da și nu .... auto-produs solar H2 à la Jean Luc Perrier era încă frumos ... și ar fi putut, ar fi trebuit să schimbe fața lumii ... și a climei ...

Après utilizarea masivă a H2, prin scurgerile sale, ar putea agrava considerabil încălzirea globală, conform unor studii recente ...
0 x
Ce forum te-a ajutat? Ajută-l și pe el pentru a putea continua să-i ajute pe ceilalți - SĂ ÎMBUNĂTĂȚIM SCHIMBURILE PE FORUM - Publicați un articol despre Econologie și Google News
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9503
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1010

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Ahmed » 11/10/20, 20:12

Nu neg că hidrogenul poate avea aplicații interesante, ceea ce spun este că proiectul despre care vorbesc este, în realitate, o centrală de gaze (fără să râdă!) Și că complexitatea sa cântărește asupra lui. de-a dreptul.
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.

Bardal
Bun econolog!
Bun econolog!
posturi: 495
Înregistrare: 01/07/16, 10:41
Locul de amplasare: 56 și 45
x 187

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Bardal » 11/10/20, 20:50

Într-adevăr, actuala nebunie a „energiei” hidrogenului este absolut de neînțeles: ne va costa încă 11 miliarde dacă cred că ultimele decizii guvernamentale ...

Hidrogenul are mai multe handicapuri pentru utilizare ca stocare a energiei (în special pentru transport etc.); pe de o parte, acest gaz este greu de depozitat (trece practic prin toate materialele), greu de transportat (densitate redusă de energie în volum) și necesită o compresie prealabilă, foarte greu de lichefiat, dar în plus fabricația, depozitarea și utilizarea acestuia duce la un randament final irosind trei sferturi din energia injectată. Confruntat cu alternativele disponibile (electricitatea în special) în domeniul transporturilor, în teorie nu are nicio șansă.

Este cu atât mai regretabil să ne angajăm într-o astfel de fundătură, încât hidrogenul fără carbon și-ar găsi cu ușurință locul ca înlocuitor pentru cărbune în industria siderurgică (sau minereuri metalice în general) sau în chimie (îngrășăminte mase plastice), pentru care nu există nicio alternativă.

Pe de altă parte, nu văd ce impact ar putea avea asupra încălzirii globale din cauza scurgerilor; hidrogenul este atât de ușor încât se rotește direct către atmosfera superioară, unde o mișcare simplă browniană este suficientă pentru ca acesta să atingă viteza de eliberare și să scape în spațiul cosmic; prin urmare, nu este stocat în atmosferă.
3 x
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6505
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 510

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de sen-no-sen » 11/10/20, 21:05

Hidrogenul este un mod fantastic de a cristaliza volumul imens de lichiditate fictivă care se extinde rapid din 2008.
Sistemul economic este un fel de oglindă a universului, creează potențial (QE, datorii etc ...) căruia îi dă „viață” prin adăugarea unei „mase” (inovație 2.0).
Pentru investitori, hidrogenul este înlocuitorul petrolului, dar un ulei verde și presupus lipsit de caracteristicile sale dăunătoare. Toate acestea ne permit să continuăm să creștem, în timp ce ne putem uita în oglindă dimineața.
2 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 9503
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1010

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Ahmed » 11/10/20, 21:23

Da, este unul dintre mijloacele de a investi aceste fonduri „dureros”, chiar dacă sunt dublu fictive, ceea ce este facilitat de costul ridicat al acestui tip de instalație și de opinia favorabilă a opiniei publice: l economia nu se bazează pe credință?
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
Obamot
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13749
Înregistrare: 22/08/09, 22:38
Locul de amplasare: regio genevesis
x 584

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Obamot » 12/10/20, 08:06

Deși sunt pe deplin de acord cu faptul că hidrogenul nu rezolvă deficiențele abisale ale modelului economic dominant, este totuși necesar să rectificăm anumite puncte:

- se va supraviețui actualul model economic în „lumea de după”? Șansele sunt!
- Ah, dar bunul meu domn, hidrogenul este prea scump? Alegerea societății, dar va costa întotdeauna mai puțin decât încălzirea!
- „Hidrogenul pune probleme de stocare insolubile” Nu în pilele de combustibil, nici ca acid formic sau solid!
- "randamentul final ar fi nefavorabil”. Nu contează, energia solară termodinamică va necesita o zonă luată din deșert la fel de mică ca Albani, pentru a acoperi nevoile totale de energie ale planetei. Prin urmare, va fi posibilă dedicarea centralelor electrice producției de hidrogen,
0 x
Presa de masă a ascuns: ABC2019, Izentrop-LOL, Pédro-de-LOL, SC-Simple-comme-bon-LOL
Avatar de l'Utilisateur
Christophe
moderator
moderator
posturi: 55980
Înregistrare: 10/02/03, 14:06
Locul de amplasare: Planeta cu efect de seră
x 1713

Re: Climă, CO2, Covid, energii, economie și (de) creștere de JM Jancovici (Le Choc Covid)

de Christophe » 12/10/20, 09:07

bardal a scris:Pe de altă parte, nu văd ce impact ar putea avea asupra încălzirii globale din cauza scurgerilor; hidrogenul este atât de ușor încât se rotește direct către atmosfera superioară, unde o mișcare simplă browniană este suficientă pentru ca acesta să atingă viteza de eliberare și să scape în spațiul cosmic; prin urmare, nu este stocat în atmosferă.


Se pare că H2-ul atmosferic atacă radicalii liberi OH- care sunt la originea distrugerii metanului (și fără îndoială și altor GES?) ... nu vorbim prea multe despre asta și cercetările sunt recente ...

Am discutat problema aici acum câteva săptămâni: schimbările climatice-CO 2 / ultimele-figuri-de-încălzire-climă-t13878-710.html # p405531

Enerc a scris:potrivit https://www.nrcresearchpress.com/doi/pd ... 39/v75-482, constanta de reactie este apropiata de cea a metanului (3,9 fata de 3,4).
Deci efectul hidrogenului este aproape același cu cel al metanului.
Preocuparea este că într-o civilizație bazată pe hidrogen, scurgerile de H2 sunt probabil mai mari decât emisiile actuale de metan: uitați-vă doar la mărturiile proprietarilor miraï care găsesc rezervorul gol după câteva săptămâni fără călărie.
Masa este la temperatura camerei: poate fi puțin diferită la altitudine mare, dar rămâne în aceleași ordine de mărime.

Imagine


Deci problema este extrem de GRAVĂ, H2-ul folosit masiv (din fericire nu este mâine cu o zi înainte ...) ar putea accelera și mai mult încălzirea globală ... trebuie, prin urmare, să luptăm împotriva dezvoltării H2 ... eu care a fost timp de 20 de ani un apărător al H2, mă întristează puțin să trebuiască să spun că ...

v75-482.pdf
(476.53 Kio) Descărcate ori 1
0 x
Ce forum te-a ajutat? Ajută-l și pe el pentru a putea continua să-i ajute pe ceilalți - SĂ ÎMBUNĂTĂȚIM SCHIMBURILE PE FORUM - Publicați un articol despre Econologie și Google News


Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 8