Retur Derulați în jos Stop Modul automat

Compania și FilosofieFrançois Roddier, termodinamica și societate

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 29/01/18, 20:52

Ahmed a scris:Interpretarea această imagine nu este atât de simplu: este venit și activul agregat, care nu oferă o perspectivă asupra diferențelor de salarii și bogăție. Deoarece există o relație între aceste două valori, fiecare variantă a uneia sau alteia afectează raportul din această perspectivă, eu nu găsesc neapărat cele mai relevante.


Nu am studiat încă problema în profunzime *, cu toate acestea, conceptul de ciclu economic este deosebit de edificatoare și ar putea explica în mare măsură diferite perioade în epoca contemporană și consecințele sale ideologice.



* Sunt în mijlocul lecturiiCapitala în secolul al XIX-lea de Thomas Piketty"și paginile 950! : Lol:
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.

Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6853
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 472

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude Ahmed » 30/01/18, 18:33

Mi-ar fi surprins dacă veți găsi "iluminare" în această carte cu titlu pretențios și conținut bogat, dar pe baza unor presupoziții îndoielnice ...
Ideea unui ciclu este interesantă, dar ceea ce este mai important este mecanismul și explicația sa.
0 x
„Nu cred mai presus de toate că vă spun.“
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 30/01/18, 21:15

Ahmed a scris:Ideea unui ciclu este interesantă, dar ceea ce este mai important este mecanismul și explicația sa.


Da și teza centrală se dezvoltă prin F.Roddier (de la opera lui Ulanowicz ) este gradul de conectare a unei societăți.
Din acest punct de vedere, putem vedea că societatea de astăzi este ultra-conectată, dar că calitatea rapoartelor rezultate este foarte scăzută.
Acest lucru este logic, deoarece multiplicitatea conexiunilor este în mod necesar în detrimentul intensităților lor.
Rezultatul este o societate orientată către individualism în care relațiile sunt superficiale, dar toate dependente una de alta, consecința saturației economice.
Astfel, un eveniment suficient de important poate provoca o serie de efecte, ultimele sale, până turnurile lor de a amplifica și va slăbi ensemble.C'est de obicei, ceea ce se întâmplă atunci când un capac sau pe autostrada *. ..d'une criza financiară.


* Pe o autostradă la gradul de conectare poate fi simbolizat prin distanțele reduse de siguranță între vehicule, mai mult de cele mai multe sunt un impact redus al unui eveniment (de exemplu, contracție) este transmisă altor provocând un efect inerțial va și cine poate avea un impact mult mai.
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 18/03/18, 13:27

12 aprilie 2018 la 18h45, la Ecole des Mines din Paris, 60 Bd. Saint Michel, asociația Dynamose organizează un eveniment anual pe tema "Termodinamică, globalizare și suveranitate: Ce Europa pentru ce tranziție ecologică și economică în Franța și o lume într-o criză sistemică? »În care va participa economistul Jacques Sapir. Voi face o prezentare pe această temă: "Termodinamică și de-globalizare". Înregistrare pe site-ul asociației Dynamose. Prezentarea va fi înregistrată și publicată pe Youtube.

http://www.francois-roddier.fr/
Să observăm prezența François Roddier, Jean-Marc Jancovici și Jacques Sapir.
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 11/05/18, 16:12

121 - Randamentul Carnot al unei companii.
6 Mai 2018GeneralFrançois Roddier

Cititorul diligent al acestui blog ar trebui acum convins că o societate umană este o structură disipativă: se organizează pentru a disipa energia. Al doilea principiu al termodinamicii cere ca el să descrie cicluri numite cicluri Carnot între o sursă de temperatură absolută T1 și o sursă rece de temperatură absolută T2. În cazul unui motor cu abur, Carnot a arătat că randamentul său este limitat. Valoarea sa maximă este dată de expresia (T1-T2) / T1. Cu cât diferența de temperatură este mai mare, cu atât este mai mare randamentul lui Carnot.

Cum rămâne cu o societate umană? Am identificat ciclurile sale cu ciclurile economice și ciclurile istorice ale lui Turchin și Nefedov (nota 90). Cum rămâne cu temperatura lui? Prin analogie cu fluide, am definit temperatura unei economii ca energie disipată pe unitate monetară. În mod similar, temperatura unei societăți poate fi definită ca energia pe care o disipează pe bit de informație stocată. În cele ce urmează, vom presupune că costul energiei este fixat. Asta se întâmplă dacă indexăm moneda la energia disponibilă, care ar trebui făcută pentru o monedă internațională, cum ar fi euro. Apoi, putem măsura energia în euro (costul acesteia) și putem examina rolul informațiilor nemonetare.

În prezentarea mea la Școala Minieră (slide 11), am arătat că o rețea neuronală, cum ar fi o societate umană, primește energie din sursa ei fierbinte și informații din sursa ei rece. Aceasta înseamnă că temperatura sursei fierbinți poate fi exprimată în euro a energiei furnizate de biții de informații stocate. Cea din sursa rece este masurata in euro cheltuit pe bit de informatie primita. În ambele cazuri, este măsurat în euro / bit.

Pentru un anumit flux de energie (măsurat în euro pe an), cu cât este mai mică sursa caldă care necesită informații stocate, cu atât este mai mare temperatura. Aceasta favorizează sursele de energie "low tech" [1]. Dezvoltarea și întreținerea unei centrale nucleare necesită multă tehnică (multe biți de informații per euro furnizate de energie), ceea ce reduce "temperatura acestei surse fierbinți" (mai puțin decât energia euro per bit informații). Din acest punct de vedere, turbinele eoliene sunt mai bine plasate, deoarece sunt mai puțin complexe. Ele produc mai multă energie euro pe biți de informații stocate. Prin urmare, "temperatura" lor este mai mare.

În mod similar, cu cât este mai scăzută sursa de informații la un cost redus, cu atât temperatura este mai mică. În acest caz, problema este aceea a costului educației. Cu cât costul învățământului este mai mic, cu atât mai scăzută este temperatura sursei rece (câteva euro / biți). În concluzie, performanța unei companii Carnot poate fi scrisă:

r = costul de întreținere - costul de dezvoltare / costul de întreținere

sau, dacă ne limităm la personal:

r = (salarii - costul educației) / salarii

Această întoarcere tinde la zero când salariul unui tânăr angajat îi permite să-și returneze studiile.

În cartea sa "Colapsul societăților complexe" [2], antropologul american Joseph Tainter arată că, cu cât devine o societate mai complexă, cu atât mai mult tinde să se prăbușească. Acum înțelegem mai bine de ce. Complexitatea surselor sale de energie scade "temperatura" sursei sale fierbinți (prea multe biți de informație per euro de energie furnizată), în timp ce complexitatea educației sale crește costul, deci "temperatura" sursei sale rece (prea mult euro pentru fiecare informație învățată). Astfel, cu cât devine o societate mai complexă, cu atât este mai scăzută randamentul ei Carnot.

Lucrarea lui Joseph Tainter arată că aceasta este cauza principală a prăbușirii societăților. Ne invită să reconstruim o societate mai puțin complexă, cu un sistem de învățământ mai eficient și mai puțin costisitor.

[1] Philippe Bihouix. Vârsta low tech, Threshold, 2010.
[2] Joseph Tainter. Colapsul societăților complexe, Cambridge U. Press, 1990.


http://www.francois-roddier.fr/
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.

Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 11/05/18, 16:14

122 - Costul progresului științific și tehnic.
9 Mai 2018GeneralFrançois Roddier

În secțiunea 2.5 din cartea mea "Termodinamica Evoluției" (partea de jos a paginii 36), am scris că societățile umane "se autoorganizează prin formarea unui creier global capabil să memoreze tot mai multe informații. Această informație le permite să disipeze tot mai multă energie. Aceasta este ceea ce numim progres științific și tehnic.

În prezentarea mea recentă către școala minieră, am spus că o rețea neurală primește informații din sursa ei rece: acesta este cazul creierului global pe care îl formează societatea noastră. În postul meu anterior am arătat că temperatura acestei surse de frig poate fi exprimată în euro cheltuit pe bit de informație stocată. Aceasta ridică problema costului cercetării științifice. Cu cât costul este mai mare, cu atât este mai mare temperatura sursei noastre de informații și cu atât este mai redusă eficiența Carnot a companiei noastre. Postul meu anterior sugerează că societățile umane se prăbușesc atunci când performanța lor Carnot este prea mică. Acest lucru îmi dă posibilitatea să discut aici câteva trăsături ale carierei mele științifice personale.

Am început cariera mea științifică sub îndrumarea lui Jacques Blamont, unul dintre părinții cercetării spațiale din Franța. În timp ce cercetătorii din laboratorul său și-au montat experimentele pe baloane sau rachete, am preferat să studiez soarele din pământ. Mi-am pus propria experienta in spatele lentilei cu diametrul 25 cm care a montat micul siderostat la Observatorul Marsilia din centrul orasului. Patru ani mai târziu, am avut rezultate publicabile, în timp ce baloanele tovarășilor mei au izbucnit în zbor sau rachetele lor s-au prăbușit pe teren. A fost un moment eroic, unde costul complexității era deja ridicat.

După ce am creat laboratorul de astrofizică de la Universitatea din Nisa unde am dezvoltat helioseismologia, m-am dus în Statele Unite pentru a dezvolta o optică adaptivă. Acest lucru face posibilă compensarea efectelor optice ale turbulențelor atmosferice și concurența, cel puțin parțial, cu observarea în spațiu. A fost momentul în care a fost lansat telescopul spațial Hubble. Apoi am realizat că nu lucrează. A apărut o eroare care a produs o aberație de sfericitate. El a fost, de asemenea, slab aliniat. A fost necesară construirea și instalarea pe orbită a unei optice corective. Echipa mea a fost printre cei care au determinat corecțiile de făcut.

Funcția optică adaptivă ne-a permis să vedem în infraroșu ce văzut telescopul Hubble în vizibil. Uneori am descoperit o descoperire, confirmată de Hubble, ca inelul din jurul stelei GG Tau, a cărui imagine se află în partea de sus a acestui blog. De cele mai multe ori am detectat doar infraroșu ceea ce telescopul spațial a văzut deja în vizibil. Acesta este cazul, de exemplu, cu inelul Neptun și cu satelitul lui Protée. În unele cazuri, observarea în infraroșu ne-a oferit un avantaj decisiv: imaginile noastre infraroșii despre norii lui Neptun au fost expuse în coridoarele NSF, care au concurat cu NASA.

Nu există nici o problemă de a nega aici contribuțiile cercetării spațiale. Ele nu sunt proporționale cu ceea ce am putea face pe teren. Dar dacă împărțiți această contribuție, măsurată în biți de informații publicate, de costul punerii pe orbită, urmată de repararea unui telescop în spațiu, atunci cercetarea spațială poate fi tristă. Dacă vă gândiți acum la milioane de oameni care încă suferă de foame în lume, cum am îmbunătățit lotul lor? Oamenii de știință nu au o anumită responsabilitate?

Am descris aici doar zona de cercetare pe care o știu că am participat. Este ușor de imaginat că același lucru este valabil și pentru cercetarea nucleară. Nu vorbesc doar despre cercetarea în domeniul fisiunii, ci și despre fuziunea din sudul Franței, unde țara noastră sa specializat în acest domeniu. Ați încercat vreodată să măsurați costul în biți de informații utile pe euro de bani cheltuiți?

Sylvestre Huet a prezentat prezentările la Școala Minelor (bilet 120) prin batjocorirea publicului larg care crede că centralele nucleare produc gaze cu efect de seră. Acest lucru arată starea educației în Franța: numărul de euro cheltuit pe un pic de informații asimilate confirmă faptul că societatea noastră are o problemă de sursă rece. Dar nu asta a însemnat Huet. Pentru noi, societatea noastră are o problemă de primăvară fierbinte, sursa noastră de energie, iar puterea nucleară este soluția. Doar aici este: publicul nu vrea.

Așa cum fiecare dintre noi are un inconștient, creierul global al societății noastre are un inconștient colectiv. Psihiatrul Carl Gustav Jung a arătat-o ​​foarte bine. Când vorbim despre nucleare, acest inconștient colectiv asociază imediat cuvintele precum Hiroshima, Nagasaki, Cernobîl sau Fukushima și nu-l dorește. Cu alte cuvinte, aceasta pune sub semnul întrebării progresul științific și tehnic. Acest inconștient ne spune că problemele noastre sociale sunt legate de progresul științific și tehnologic și ne îndoiesc că putem rezolva aceste probleme printr-un progres și mai mare. Experiența mea personală de finanțare a cercetării științifice și tehnice îmi spune că acest subconștient are dreptate.

Joseph Tainter confirmă acest lucru: societățile umane se prăbușesc prin fapte tehnice excesive. Civilizația insulei Paștelui a supraviețuit eradicării tuturor copacilor, dar sa prăbușit pentru ridicarea statuetelor la fel de impresionante, deoarece acestea sunt inutile. Civilizația noastră va supraviețui atât la sfârșitul petrolului, cât și la încălzirea globală; dar ea se va prăbuși pentru că vrea luna, o stea moartă, inutilă pentru ea. Civilizațiile se prăbușesc atunci când costurile pe care le plătesc pentru informațiile științifice și tehnice devin prea mari. Randamentul lor de Carnot se duce apoi prea jos. Celor mai multe civilizații reușesc să le înlocuiască.


http://www.francois-roddier.fr/
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6853
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 472

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude Ahmed » 13/05/18, 11:51

Fluxurile economice sunt maxime atunci când producția (sursa fierbinte) și consumul (sursa de frig) au o diferență mare de potențial. Aceasta presupune că fluxul invers al mărfurilor (producție => consum), adică cel care reprezintă cantitatea de muncă (deci bani) de producție și care merge spre distrugerea mărfurilor, este, de asemenea, foarte ridicat. . Prin urmare, aceasta presupune o situație de ocupare completă, o productivitate ridicată și o evoluție rapidă a tehnicilor care conduc la apariția unor noi produse.
Se va înțelege că această etapă de dezvoltare nu poate fi decăzută decât atunci când mulți dintre factorii precedenți evoluează într-un mod contradictoriu. Astfel, indivizii capacitatea de distrugere scade treptat sub influența a doi factori: bunuri de capital au tendința de a satura această capacitate (ele au o anumită perioadă * și „nou“ tind să scadă), pe de altă parte, creșterea constantă a productivității scoate din sistem mulți producători care, pe măsură ce consumatorii devin mai puțin eficienți, din moment ce fluxul de întoarcere încetinește.
Așa că vedem că sistemul nu poate decât să tindă la zero față de cel optim și datorită succesului său.
Nu este nevoie aici să invocăm limitările fizice obișnuite: este un fenomen pur intrinsec al unui sistem. Asta am încercat pe scurt să explic aici.
De asemenea, este bine de înțeles de ce un sistem care "reușește" încurajează agenții să persevereze în aceeași direcție, chiar dacă acțiunea devine contraproductivă și este inutil să se aștepte aceleași consecințe ca și cele observate anterior. Iluzia ne determină să credem că motivul pentru care eforturile nu au succes nu este rezultatul unei orientări proaste, ci al unui efort insuficient în această direcție.
Putem vedea triumful acestei orbire în teoria "scurgerii" invocată de macronismul predominant ...

* Există un decalaj tot mai mare între productivitatea muncii de producție și cea a forței de muncă.
0 x
„Nu cred mai presus de toate că vă spun.“
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 13/05/18, 13:01

Da, ceea ce confirmă faptul că cauzele unei prăbușiri sau colapsului economic nu sunt neapărat legate de factorii care ar putea fi descriși ca "apocaliptici".
Simplul fapt de a avea o societate de legătură la nivel înalt duce numai la un colaps sistemic.

Așadar, vedem că sistemul nu poate decât să tindă la zero față de nivelul său optim și datorită succesului său.


Sistemele de toate tipurile fluctuează în jurul unui punct de echilibru.
Deci, mai mult un model tinde să se îndepărteze Aequilibrium cu atât mai mult o acumulare de contradicții îl împinge spre o direcție opusă printr-o tranziție de fază care, la rândul său, induce toate modificările posibile: ecologice, economice, sociale sau societale.

Nu este nevoie aici să invocăm limitările fizice obișnuite: este un fenomen pur intrinsec al unui sistem. Asta am încercat pe scurt să explic aici.

Într-adevăr, în orice caz, rare sunt cazurile în care sistemele se prăbușesc cu sfârșitul resurselor, fenomenul apare cu mult înainte.
Problema este că este dificil să înțelegeți această idee în mintea unui politician, mai ales atunci când acesta este cornucopian *.


* Am impregnat voluntar acest termen! 8)
Dernière édition alin sen-no-sen 13 / 05 / 18, 13: 29, editate 1 ori.
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6853
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 472

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude Ahmed » 13/05/18, 13:17

Nu înțeleg greu ultima teză: există un politician non-cornucopian?
0 x
„Nu cred mai presus de toate că vă spun.“
Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 5633
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 228

Re: Francois Roddier, termodinamica si societate

Mesaj de bază non lude sen-no-sen » 13/05/18, 13:24

Ahmed a scris:Nu înțeleg greu ultima teză: există un politician non-cornucopian?


Există o mulțime de politicieni care, de fapt, nu câștigă nimic și sunt acolo numai prin cronici.
Ca exemplu, nu cred asta Nadine MOYANO ou François Hollande sau "cornucopian" în termen strict, cred că sunt "incompetenți" : Lol: .
0 x
„Genius, uneori, constă în a ști când să se oprească“ Charles de Gaulle.




  • Subiecte similare
    Răspunsuri
    Vizualizări
    Ultimul mesaj

Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și vizitatori 2