Ecologul expulzat

dezbateri și companii filosofice.
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: ecologistul deposedat




de ABC2019 » 09/05/21, 07:02

Flytox a scris:
Exnihiloest a scris:...
Evident, și cu un motiv întemeiat. Dreptul are și un rol de regulament a capitalismului pentru întrebări ecologice. Reglementarea a ceva nu înseamnă că trebuie să aruncați restul. Am impresia că aceasta este ceea ce ecologismul stângii critică pe cel al dreptei pentru că este de fapt opus „dezvoltării economice”.


Abordarea descrisă pentru cele două tabere este oarecum caricatură. „Să distrugi orice altceva” sau „să te opui dezvoltării economice de facto” este mai presus de toate să eviți să vorbești, că „regulamentul” despre care vorbești nu este definit / concertat de către toți protagoniștii în cauză a problemei poluante. Exemplu perfect de anti-democrație dacă există.

Pe de o parte, sunt aceia puțini care profită economic din „lucrurile poluante”, care se străduiesc să rămână singurii stăpâni ai deciziilor / își frânează profiturile și mai ales ignoră că nu sunt singurii preocupați de „chestia care poluează ".

cu excepția faptului că este opusul, atunci când lucrurile poluează, se datorează faptului că se dezvoltă pe scară largă și tocmai pentru că toată lumea beneficiază de ea și o dorește. Un caz tipic este dezvoltarea recentă a telefoanelor mobile sau a internetului. Dar acest lucru este valabil și pentru drumuri, benzină sau agricultură industrială.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)

Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13078
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1032

Re: ecologistul deposedat




de Janic » 10/05/21, 09:08

cu excepția faptului că este opusul, atunci când lucrurile poluează, se datorează faptului că se dezvoltă pe scară largă și tocmai pentru că toată lumea beneficiază de ea și o dorește. Un caz tipic este dezvoltarea recentă a telefoanelor mobile sau a internetului. Dar acest lucru este valabil și pentru drumuri, benzină sau agricultură industrială.
exact opusul realității!
Dezvoltarea pe scară largă nu este legată de cerere, ci de cvasi-impozitare. Când comunicațiile pe internet au fost plătite pentru comunicare, numărul și durata lor au fost limitate la cele mai înstărite din punct de vedere financiar și apoi găsim procesul Ford, producând mai mult, astfel încât numărul maxim de persoane să aibă acces la el, nu din necesitate, ci prin flatare dorințele celor mai săraci față de cei mai bogați. Prin eliberarea unor tarife nelimitate, aceste laptopuri și-au văzut cererea explozând și, prin urmare, explodează și funcționarea producătorilor și profiturile lor.
Cererea urmează propunerea și nu inversul, iar propunerile au explodat în toate domeniile, făcând utilizatorii să depindă de dorințele lor și nu mai sunt de nevoile lor.
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: ecologistul deposedat




de ABC2019 » 10/05/21, 12:11

ideea nu era să discutăm dacă a fost voluntară sau impusă, ci pe faptul că marea poluare nu provine de la mica minoritate care consuma mult, ci de la marea majoritate care consuma puțin.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
Janic
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 13078
Înregistrare: 29/10/10, 13:27
Locul de amplasare: Burgundia
x 1032

Re: ecologistul deposedat




de Janic » 10/05/21, 12:16

ABC2019 »10/05/21, 12:11

ideea nu era să discutăm dacă a fost voluntară sau impusă, ci pe faptul că marea poluare nu provine de la mica minoritate care consuma mult, ci de la marea majoritate care consuma puțin.
asta (o minoritate consumă mult sau o majoritate consumă puțin dacă rezultatul final este același, nu contează!
0 x
"Noi facem știința cu fapte, cum ar fi făcând o casă cu pietre: dar o acumulare de fapte nu mai este o știință decât o grămadă de pietre este o casă" Henri Poincaré
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14007
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 645

Re: ecologistul deposedat




de Flytox » 10/05/21, 22:51

ABC2019 a scris:scopul nu era să discutăm dacă a fost voluntar sau impusă, ci pentru că marea poluare nu a venit de la mica minoritate care a consumat mult, ci de la marea majoritate care a consumat puțin.


Ei bine, puțin oricum ..., este necesar să respectăm dictatele poluatorilor care funcționează ca și cum activitatea lor ar fi transparentă pentru populație / biosferă.
Singura concesie pe viata că sunt gata să facă este să pretindă că „reglează”, mai degrabă simbolic, poluarea care se vede puțin prea mult.
1 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.
[Eugene Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4725
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1102

Re: ecologistul deposedat




de GuyGadeboisTheBack » 10/05/21, 23:02

Flytox a scris:Singura concesie pe viata că sunt gata să facă este să pretindă că „reglează”, mai degrabă simbolic, poluarea care se vede puțin prea mult.

Și din nou, numai atunci când au cuțitul în gât și după ce au târât „afacerea” de zeci de ani. Este la fel de mult câștigat. În ceea ce privește biotopurile și oamenii, la ce le pasă!
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)
ABC2019
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 8518
Înregistrare: 29/12/19, 11:58
x 399

Re: ecologistul deposedat




de ABC2019 » 11/05/21, 06:32

Flytox a scris:
ABC2019 a scris:scopul nu era să discutăm dacă a fost voluntar sau impusă, ci pentru că marea poluare nu a venit de la mica minoritate care a consumat mult, ci de la marea majoritate care a consumat puțin.


Ei bine, puțin oricum ..., este necesar să respectăm dictatele poluatorilor care funcționează ca și cum activitatea lor ar fi transparentă pentru populație / biosferă.
Singura concesie pe viata că sunt gata să facă este să pretindă că „reglează”, mai degrabă simbolic, poluarea care se vede puțin prea mult.

da, m-am dus în multe țări sărace, unde există o mulțime de pungi de plastic în natură și ajung în râuri și apoi în mare, mult mai mult decât în ​​vest. Este, de asemenea, rezultatul comportamentului colectiv al oamenilor „simpli”, dar cărora pur și simplu nu le pasă. Puteți oricând să vă clarificați și să spuneți că este vina altora, dar comportamentul colectiv este cel care are cel mai mare impact.
0 x
A trece pentru un idiot în ochii unui prost este o plăcere gourmet. (Georges COURTELINE)
Ahmed
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 10043
Înregistrare: 25/02/08, 18:54
Locul de amplasare: Burgundia
x 1263

Re: ecologistul deposedat




de Ahmed » 11/05/21, 08:03

În societățile occidentale, preluarea controlului asupra neplăcerilor și poluării devine esențială la un anumit nivel, deoarece aceste consecințe, prin acumularea lor, ar dăuna chiar procesului care le provoacă (și, cireașa de pe tort, această luptă generează valoare abstractă, chiar dacă este deseori indirect!). Asta am observat și în China, cu o întorsătură destul de radicală, dar care nu provine acolo nici în vreun fel din virtute, ci din cea mai pragmatică necesitate (pun acest ultim adjectiv, pentru că știu că îți place :P ).
În țările care au pierdut concurența internațională, această nevoie nu este evident exprimată și lipsesc mijloacele necesare, cu excepția probabilă (nu am pus niciodată piciorul acolo!) În zonele turistice, din motive pe care nu este nevoie să le explic. Cu toate acestea, există inițiative ale colectivelor locale care încearcă să se lupte cu această problemă ...
0 x
- Mai presus de toate, nu credeți ce vă spun.
Avatar de l'Utilisateur
GuyGadeboisTheBack
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 4725
Înregistrare: 10/12/20, 20:52
Locul de amplasare: 04
x 1102

Re: ecologistul deposedat




de GuyGadeboisTheBack » 11/05/21, 12:51

ABC, globetrotter ne anunță acum că a fost în „destul de puține țări sărace”. Noi credem, oh, de ce ne putem crede ... Și eu și ceea ce am observat în India este că, în prima mea călătorie, oamenii au aruncat totul din ferestrele trenurilor (de exemplu), au legănat totul în natură, dar ceea ce au au fost 100% biodegradabile. Sticlele erau din sticlă și returnabile, mâncarea era cumpărată și mâncată în recipiente de unică folosință din frunze de banană sau altele. Când m-am întors 30 de ani mai târziu, obiceiurile erau exact aceleași, doar sticlele erau din plastic și mâncarea era servită și în recipiente de plastic, toate învelite în pungi din același material ... desigur, modul lor de viață nu s-a schimbat, dar impactul său a fost total diferit și, luând trenul, am putut vedea focuri de plastic peste tot.
0 x
"Este mai bine să-ți mobilizezi inteligența la rahat decât să-ți mobilizezi rahatul la lucruri inteligente. Cea mai gravă boală a creierului este să gândești". (J. Rouxel)
"Nu ?" ©
„Prin definiție, cauza este produsul efectului” .... „Nu este absolut nimic de făcut cu privire la climă” .... „Natura este un rahat”. (Exnihiloest, aka Blédina)
Avatar de l'Utilisateur
Flytox
moderator
moderator
posturi: 14007
Înregistrare: 13/02/07, 22:38
Locul de amplasare: Bayonne
x 645

Re: ecologistul deposedat




de Flytox » 11/05/21, 15:12

ABC2019 a scris:
Flytox a scris:
ABC2019 a scris:scopul nu era să discutăm dacă a fost voluntar sau impusă, ci pentru că marea poluare nu a venit de la mica minoritate care a consumat mult, ci de la marea majoritate care a consumat puțin.


Ei bine, puțin oricum ..., este necesar să respectăm dictatele poluatorilor care funcționează ca și cum activitatea lor ar fi transparentă pentru populație / biosferă.
Singura concesie pe viata că sunt gata să facă este să pretindă că „reglează”, mai degrabă simbolic, poluarea care se vede puțin prea mult.

da, m-am dus în multe țări sărace, unde există o mulțime de pungi de plastic în natură și ajung în râuri și apoi în mare, mult mai mult decât în ​​vest. Este, de asemenea, rezultatul comportamentului colectiv al oamenilor „simpli”, dar cărora pur și simplu nu le pasă. Puteți oricând să vă clarificați și să spuneți că este vina altora, dar comportamentul colectiv este cel care are cel mai mare impact.


Da, cine ar fi putut învăța (fără să știe ei) toate aceste populații tout era de unică folosință fără distincție .... în afară de modelul sacrosant al societății de consum în stil occidental, unde toată lumea își îngrijește interesele pe termen scurt, fără a privi vreodată interacțiunile dăunătoare cu mediul uman și biosferic.
0 x
Motivul este nebunia celor mai puternici. Motivul celui mai puțin puternic este nebunia.

[Eugene Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132


Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 14