Ecologul expulzat

dezbateri și companii filosofice.
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3396
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 256

Ecologul expulzat




de Exnihiloest » 26/03/19, 19:32

Ecologia este o știință. Ecolog ar fi termenul natural al omului de știință al ecologiei, așa cum biologul este în biologie.
Astăzi, nu mai este așa încât trebuie să inventăm un nou cuvânt, ecolog, pentru a distinge omul de știință de activistul politic.

„Ecologul” ar fi putut fi folosit și pentru a desemna persoane care aplică principiile științifice ale ecologiei, cum ar fi stilurile de viață mai puțin poluante. Dar, în opinia mea, avem nevoie și de un alt cuvânt, personal folosesc „un ecologic”, pentru a nu pune pe acești respectabili pionieri la rangul de activi ticăloși în mod politic și deloc exemplari pe care îi numim astăzi „ecologiști”.

Dacă sunteți ecologiști sau ecologiști, nu vă deranjează această recuperare politică, această confiscare a termenului „ecologist” de către politică? Nu crezi că este contraproductiv?
0 x

Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: ecologistul deposedat




de a fi hafen » 26/03/19, 23:02

Chiar dacă știința ecologiei este mai veche, cred că termenii ecologie și ecologiști, în sensul „modern”, au luat o anumită dimensiune socială în anii 70: istoric, este latura politică (cu cunoștințe științifice extra) care a prevalat. Abia mai târziu, într-un al doilea pas, partea științifică a căpătat o mai mare importanță în dezbaterile societății (marker al IPCC din anii 90). Termenul de ecolog a fost apoi folosit pentru a diferenția activistul de omul de știință. Dar acestea sunt, fără îndoială, certuri cloche-merle ...
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19534
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8398

Re: ecologistul deposedat




de Did67 » 27/03/19, 09:26

Dacă memoria servește, „ecologia” a fost într-adevăr inventată pentru a desemna știința care studiază relațiile dintre organismele vii, s-ar putea spune funcționarea globală a ființelor vii, cu mecanisme nutriționale, relații de prădare / simbioză etc. Și, prin urmare, logic, un „ecolog” este un om de știință, specialist în această știință.

Unele mișcări au străbătut lupta politică constând în luarea în considerare a limitelor exercitate de prădare de către om, în căutarea unor stiluri de viață mai respectuoase cu natura etc.

Dar foarte repede au fost altoite multe alte obiective politice, care nu au nicio legătură cu protecția mediului. Care sunt mai degrabă o formă de umanism: lupta împotriva rachetelor Pershing din Germania, împotriva energiei nucleare (nu există ecologie într-o centrală nucleară sau într-o turbină eoliană) ... Lupte sociale: avort, căsătorii homosexuale, etc ... „Activistul de mediu”, înainte de a-l introduce în grupul politic, „împinge-te de la început”, bătăliile media, a fost uneori doar destul de mediocru în „ecologie” .

Căutarea unor stiluri de viață mai ecologice nu este întotdeauna ecologie în sensul adecvat. Chiar dacă opusul are consecințe asupra speciilor vii. „Stil de viață verde” nu este un termen exact. Ar fi un „mod de viață mai puțin distructiv” ... Am menționat energia, dar putem vorbi și despre „mașinile noastre de transport” care nu sunt ecologice. Fie că este vorba de avion sau de bicicletă! Dar ciclismul este verde. Avionul nu este. În realitate, niciunul nu este. Dar impactul unuia este considerabil, cel al celuilalt foarte limitat (dar nu zero!).

Deci da, asta nu mai înseamnă nimic. În cartea mea, de exemplu, despre o reflecție ecologică în grădina mea de legume, specific între paranteze că nu are nimic de-a face cu politica. Dar asta este știință.

Dar hei, nu vom schimba nimic. Un limbaj care trăiește. Iar cuvintele capătă sens colectiv, în context.

Prin urmare, o „mașină” (mașina) se numește mașină, deoarece inițial erau „vagoane de mașini” (care se mișcă singure), spre deosebire de cele în care era necesar să înhămăm ​​caii. Astăzi, o „mașină” este deci un „sine”! Greu de inteles !!!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3396
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 256

Re: ecologistul deposedat




de Exnihiloest » 27/03/19, 20:54

Did67 a scris:...
Dar hei, nu vom schimba nimic. Un limbaj care trăiește. Iar cuvintele capătă sens colectiv, în context.

Prin urmare, o „mașină” (mașina) se numește mașină, deoarece inițial erau „vagoane de mașini” (care se mișcă singure), spre deosebire de cele în care era necesar să înhămăm ​​caii. Astăzi, o „mașină” este deci un „sine”! Greu de inteles !!!


Desigur, limbajul nu este fix, dar este, de asemenea, bine cunoscut faptul că derivatele semantice confundă sensul.
Faptul că „ecologist” a devenit un termen politic și că partidele ecologice sunt de stânga, sugerează, de exemplu, că nu se poate fi ecologist dacă cineva este în dreapta, poate nici chiar dacă cineva este în dreapta. este din centru. O persoană de dreaptă nu va îmbufna ecologia doar pentru că termenul „ecolog” pare monopolizat de stânga, când poate împărtăși aspirațiile ecologice?
0 x
Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: ecologistul deposedat




de a fi hafen » 27/03/19, 21:09

Mi se pare că este un pic din orice astăzi aici toate politicienii se numesc ecologiști!
1 x

Avatar de l'Utilisateur
sen-no-sen
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 6628
Înregistrare: 11/06/09, 13:08
Locul de amplasare: Beaujolais de mare.
x 592

Re: ecologistul deposedat




de sen-no-sen » 27/03/19, 22:10

a fi chafoin a scris:Mi se pare că este un pic din orice astăzi aici toate politicienii se numesc ecologiști!


Într-adevăr, de la sfârșitul anilor 90, ecologia a devenit un sector economic, prin urmare este necesar ca toți politicienii să se numească verzi!
1 x
„Ingineria înseamnă uneori să știi când să te oprești” Charles De Gaulle.
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19534
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8398

Re: ecologistul deposedat




de Did67 » 28/03/19, 10:00

Exnihiloest a scris:Desigur, limbajul nu este fix, dar este, de asemenea, bine cunoscut faptul că derivatele semantice confundă sensul.
Faptul că „ecologist” a devenit un termen politic și că partidele ecologice sunt de stânga, sugerează, de exemplu, că nu se poate fi ecologist dacă cineva este în dreapta, poate nici chiar dacă cineva este în dreapta. este din centru. O persoană de dreaptă nu va îmbufna ecologia doar pentru că termenul „ecolog” pare monopolizat de stânga, când poate împărtăși aspirațiile ecologice?


Ar fi necesar să ne calificăm. A existat o mișcare „ecologistă” de dreapta (Waechter) sau de centru (Corine Lepage) ...

Dacă dreptului îi este atât de greu să pună mâna pe gândurile ecologice, iar Macron este destul de simptomatic în acest sens, este pentru că „în același timp” nu funcționează !!!! Nu putem promova dezvoltarea economică bazată pe inițiativă capitală și ecologie în același timp.

Deci, trebuie să recunoaștem că, pentru un proprietar de afacere, cel mai simplu mod este de a jefui, a vinde, a obține profit. Și să părăsiți site-urile poluate ...

Și dacă începem să reglementăm serios toate acestea, suntem de facto social-democrați!

Aș fi tentat să spun că nu confuzia semantică face ca ecologia să nu fie foarte departe de dreapta. Acest lucru se datorează faptului că ar trebui să spună „oprește-te” prietenilor lor, celor care cresc!
1 x
Avatar de l'Utilisateur
a fi hafen
Mare econolog
Mare econolog
posturi: 1202
Înregistrare: 20/05/18, 23:11
Locul de amplasare: Gironde
x 97

Re: ecologistul deposedat




de a fi hafen » 28/03/19, 23:46

Da, cu siguranță, fundamental există o contradicție fundamentală, ireconciliabilă între împingerea capitalistă (creștere nelimitată a profiturilor, consumului ...) și o gândire politică ecologică coerentă (o anumită limitare a creșterii în funcție de resursele disponibile, controlul sau preocuparea pentru impactul producției asupra mediului, promovarea unui consum responsabil sau chiar o anumită frugalitate, noi moduri de consum / partajare / reciclare etc.).

Ca parte a acestei reflecții, una dintre marile probleme din istoria partidului verde, în opinia mea, a fost eșecul de a lua în considerare problemele sociale. Dintr-o dată, s-au pus într-un anumit fel, pe margine și, mai recent, au fost complet atomizate, sau mai degrabă brutal și literal împărțite, prin apariția mișcării vestelor galbene!
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Did67
moderator
moderator
posturi: 19534
Înregistrare: 20/01/08, 16:34
Locul de amplasare: Alsacia
x 8398

Re: ecologistul deposedat




de Did67 » 29/03/19, 09:11

Am menționat-o undeva despre Hulot.

Întrebarea delicată este cea a „entryismului” sau „non-entryismului”!

- „entryism”: ar trebui să ne murdărim mâinile într-un sistem care este urât la nivel global și contrar principiilor pe care le apărăm, în speranța de a-l face „mai puțin mai rău”, cu prețul unei indigestii de șerpi. .

- „non-entryism”: a rămas mai „pur”, ținându-se de idealurile sale, cu riscul ca societatea să continue ca ... Visul este intact. Critică ușoară. Marginalitatea undeva confortabilă ...

Partidele verzi „oficiale” s-au tangat întotdeauna între aceste două alternative. Liderii lor se mulțumesc să se angajeze în guvern - adesea pentru a-și flata ego-urile!

Să fie clar: sunt un „entrist”. Am fost. „Ideile” mele apar „în scrierile mele, în special asupra PP. Și totuși, am fost în centrul administrațiilor franceze (Ministerul Cooperării, Ministerul Agriculturii). Am„ cooperat ”- am operat împreună - cu filiala locală a FNSEA ... Sunt exerciții foarte dificile. Dar singurele, în opinia mea, care mută serios liniile. Schimbarea practicilor a 10% dintre producători cu 80% va fi întotdeauna mai eficientă decât să instalați 1 din 1 de fermieri într-o micro-fermă „ideală”, inclusiv pentru natură!

Desigur, suntem acolo în condamnări. Nu în adevărurile științifice.
0 x
Avatar de l'Utilisateur
Exnihiloest
expert Econologue
expert Econologue
posturi: 3396
Înregistrare: 21/04/15, 17:57
x 256

Re: ecologistul deposedat




de Exnihiloest » 29/03/19, 21:56

a fi chafoin a scris:Mi se pare că este un pic din orice astăzi aici toate politicienii se numesc ecologiști!

Dacă demagogia politică o folosește în scopurile sale, este un semn că ecologia este bine-gândirea populară a momentului.

Did67 a scris:Ar fi necesar să ne calificăm. A existat o mișcare „ecologistă” de dreapta (Waechter) sau de centru (Corine Lepage) ...

Waechter a vrut să lupte împotriva producției nelimitate de bunuri, nu este chiar „corect”.
Avem în continuare impresia, mai ales cu „Verzii” și ce a urmat, că poziționarea este în principal pe stânga.

Did67 a scris:Dacă dreptului îi este atât de greu să pună mâna pe gândurile ecologice, iar Macron este destul de simptomatic în acest sens, este pentru că „în același timp” nu funcționează !!!! Nu putem promova dezvoltarea economică bazată pe inițiativă capitală și ecologie în același timp.

Deci, trebuie să recunoaștem că, pentru un proprietar de afacere, cel mai simplu mod este de a jefui, a vinde, a obține profit. Și să părăsiți site-urile poluate ...

Și dacă începem să reglementăm serios toate acestea, suntem de facto social-democrați!

Evident, și cu un motiv întemeiat. Dreptul are, de asemenea, rolul de a reglementa capitalismul pentru probleme ecologice. A reglementa ceva nu înseamnă că trebuie să distrugi orice altceva. Am impresia că asta este ceea ce ecologismul stângii critică pe cel al dreptei pentru că este de fapt opus „dezvoltării economice”.
Cu toate acestea, nu avem nevoie de nicio politică de mediu dacă metoda recomandată este doar de a interzice orice lucru care poluează sau de a forța soluții alternative indiferent de prețul de plătit. Aceasta înseamnă a interzice producția sau a elimina drastic 95% din producție prin soluții de tipul celor propuse de Eclectron: păstrăm un singur model de smartphone.
Nu avem nevoie de o politică ecologică numai pentru a produce în timp ce poluăm mai puțin. Pentru că știm să evităm poluarea, economia secolului al XVII-lea și dinainte poate servi drept model.
0 x


Înapoi la "Societate și filosofie"

Cine este conectat?

Utilizatorii care navighează în acest sens forum : Nici un utilizator înregistrat și oaspeți 19